דף 1 מתוך 2

מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 14:31
על ידי גיל שגיב
נכון להיום אנחנו במצב של דריכה במקום,אין סגל ברור לעונה הבאה,חלק ניכר משחקני ההרכב הראשון שוחררו,אין שוער....
בקיצור לא מחזה מלבב בלשון המעטה.

איך יכול להיות שקבןצה עם ניהול מסודר כבר 4 שנים מגיעה למצב הזה ?
מה הטעות המשמעותית ביותר שהביאה אותנו לנקודה הזו ?

לעניות דעתי,אלונה כשלה בכך שלא הקימה מערך סקאוטינג ראוי ומקצועי.

המטרה החשובה ביותר הייתה לגבש צוות שחקנים שיהווה שלד ולאורך שנים.
בהעדר מערך סקאוטינג ראוי נבחרו שחקנים בינוניים כמו הרוש,תורג'מן,נאסר ועוד שלא עונים לדרישות.

במקביל,הוחתמו שחקנים מקומיים בינוניים על חוזים ארוכי טווח....

מערך סקאוטינג שכזה היה מחזיר לקבוצה כבר לפני 3 שנים שחקן כמו חן עזרא ואולי מביא שחקן כמו חמד....
יש להבין,אלונה קנתה קבוצה עם מחלקות נוער וילדים שעברו צונמי לאורך זמן ועל כן לא היה על מי לבנות.

אני מקווה שהלקח נלמד והשחקנים שיבחרו יהיו ראויים לפחות כמו גביש.

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 15:32
על ידי dardasmiley
הטעות הגדולה ביותר של אלונה היא החתמת עזורע... לא רק שבגללו דרכנו במקום אלא גם הלכנו אחורה...

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 15:43
על ידי 8red
כבר 4 שנים עברו מאז שאלונה הגיעה ועדיין אין חיבור בין המועדון לקהל העצום שלו.
לא מבחינת זהות, לא מבחינת הבנת הצרכים של הקהל ובטח לא מבחינה שיווקית.
זאת הבעיה שלי אישית היא הכי מפריעה, כי אני ציפיתי לראות התנהלות אחרת מזאת שהייתה נהוגה כלפי קהל האוהדים.

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 15:50
על ידי שמעון א
הטעות הגדולה היא שלא המשכנו עם גיא לוי אחרי עונת העליה.

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 19:12
על ידי גיל שגיב
שמעון א כתב:הטעות הגדולה היא שלא המשכנו עם גיא לוי אחרי עונת העליה.
גיא לוי ?
ספר לי באיזה קבוצה הוא מאמן מאז.....

איך אתה לא קולט את מה שמבינים כל בעלי הקבוצות בארץ...

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 19:14
על ידי גיל שגיב
8red כתב:כבר 4 שנים עברו מאז שאלונה הגיעה ועדיין אין חיבור בין המועדון לקהל העצום שלו.
לא מבחינת זהות, לא מבחינת הבנת הצרכים של הקהל ובטח לא מבחינה שיווקית.
זאת הבעיה שלי אישית היא הכי מפריעה, כי אני ציפיתי לראות התנהלות אחרת מזאת שהייתה נהוגה כלפי קהל האוהדים.
יש הרבה בדברייך,אבל הצלחה של הקבוצה שכוללת סגל שחקנים מקומי ו/או ישראלי איכותי שנרכש ומוחתם לאורך זמן ואתה מקבל חיבור סיאמי.

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 19:25
על ידי RedRock
גיל שגיב כתב:
גיא לוי ?
ספר לי באיזה קבוצה הוא מאמן מאז.....

איך אתה לא קולט את מה שמבינים כל בעלי הקבוצות בארץ...
ספר לי באיזה קבוצה בארץ יש מערך סקאוטים שמכינים לאורך השנים רשימות שחקנים?

אפילו בקבוצות 'הגדולות' יש סקאוט וחצי וגם זה למשימות מיוחדות ונעשים מעקבים רק לאחר בקשות ספציפיות של מאמנים, שום דבר בשוטף.

התחום רחוק מלהיות מפותח בארץ וחבל. לא טענתי אחרת.
רק שאין סיבה לקפוץ מעל הפופיק. ראוי שנלמד בשלב ראשון איך מנהלים התותחים אמיתיית בארץ...(*אהמ שחר אהמ*)



בכל מקרה, אני עם שמעון. אין ספק בעיני שאחת האבידות הגדולות ביותר של המועדון בשנים האחרונות היא שלא הלכנו ביחד עם גיא לוי לעתיד ורוד משותף. שני הצדדים הפסידו ובגדול (בלי קשר לזה שבעיני קליגנר אחלה מאמן).

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 19:38
על ידי גיל שגיב
אליק כתב:
ספר לי באיזה קבוצה בארץ יש מערך סקאוטים שמכינים לאורך השנים רשימות שחקנים?

אפילו בקבוצות 'הגדולות' יש סקאוט וחצי וגם זה למשימות מיוחדות ונעשים מעקבים רק לאחר בקשות ספציפיות של מאמנים, שום דבר בשוטף.

התחום רחוק מלהיות מפותח בארץ וחבל. לא טענתי אחרת.
רק שאין סיבה לקפוץ מעל הפופיק. ראוי שנלמד בשלב ראשון איך מנהלים התותחים אמיתיית בארץ...(*אהמ שחר אהמ*)



בכל מקרה, אני עם שמעון. אין ספק בעיני שאחת האבידות הגדולות ביותר של המועדון בשנים האחרונות היא שלא הלכנו ביחד עם גיא לוי לעתיד ורוד משותף. שני הצדדים הפסידו ובגדול (בלי קשר לזה שבעיני קליגנר אחלה מאמן).
תבין,לקבוצה הרוסה כמו שאלונה קיבלה מערך סקאוטינג מקצועי הוא צורך קיומי.

ההרס שקיבלה אלונה במחלקות הנוער והילדים היה בלתי ניתן להבנה,כל כשרון ולו הכי קטן פשוט ברח בסיוע ההורים (תאמין לי אני מכיר כמה) מה שנותר זה שחקנים שאולי מתאימים ללאומית ועובדה שבארבע השנים האחרונות לא עלה מלבד דוידזאדה (שגם הוא לא כזה ענק...) אף שחקן ראוי.

אם אלונה הייתה מבינה עד כמה העסק במצב רע סביר להניח שהייתה נוהגת אחרת.

וכן,גיא לוי היה אחד המאמנים הגרועים ביותר שידע המועדון מאז היווסדו על זאת יעידו גם כל בעלי 16 קבוצות ליגת העל שמתחננים שיחתום אצלם אולם הוא עומד בסירובו......

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 19:47
על ידי RedRock
גיל שגיב כתב:
תבין,לקבוצה הרוסה כמו שאלונה קיבלה מערך סקאוטינג מקצועי הוא צורך קיומי.

ההרס שקיבלה אלונה במחלקות הנוער והילדים היה בלתי ניתן להבנה,כל כשרון ולו הכי קטן פשוט ברח בסיוע ההורים (תאמין לי אני מכיר כמה) מה שנותר זה שחקנים שאולי מתאימים ללאומית ועובדה שבארבע השנים האחרונות לא עלה מלבד דוידזאדה (שגם הוא לא כזה ענק...) אף שחקן ראוי.

אם אלונה הייתה מבינה עד כמה העסק במצב רע סביר להניח שהייתה נוהגת אחרת.

וכן,גיא לוי היה אחד המאמנים הגרועים ביותר שידע המועדון מאז היווסדו על זאת יעידו גם כל בעלי 16 קבוצות ליגת העל שמתחננים שיחתום אצלם אולם הוא עומד בסירובו......
אתה לא צריך לספר את זה לי. להזכירך, דאגתי להיות בין הבודדים להתייצב בנאות לון מדי שבוע.
זה לא סותר את העובדה שהתחום לא הגיע עדיין למדינה הקטנה שלנו. נכון שזה נשמע בסיסי לכל מועדון באירופה ולכל אוהד כדורגל אך כל עוד אין תקדים כזה בארץ, אנחנו לא נהיה הראשונים לצערי.

בענייני גיא לוי אין לי שום כוונה להתחיל להתדיין איתך שוב. דשנו בזה מספיק. אני בטוח שתישאר בדעתך, כנ"ל לגבי.
רק אומר שגיא לוי לטעמי מאמן ענק וזן נדיר בנוף הכדורגל שלנו. חבל לי שהוא לא מצליח לבטא את עצמו כאן. הציטוט בחתימה שלי אומר משהו מאוד משמעותי מבחינתי.

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 19:51
על ידי שמעון א
לדעתי הפסדנו מאמן גדול.
אתה יכול גם לשאול את כל השחקנים ששיחקו אצלו בעונת העליה(פרט ליניב אלול שהסתכסך איתו). כולל אורן ניסים, דודי פדלון ואופיר חיים שבקיץ לפני העונה הוא נתן להם להתאמן עם הנוער...

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 19:55
על ידי גיל שגיב
אליק כתב:
אתה לא צריך לספר את זה לי. להזכירך, דאגתי להיות בין הבודדים להתייצב בנאות לון מדי שבוע.
זה לא סותר את העובדה שהתחום לא הגיע עדיין למדינה הקטנה שלנו. נכון שזה נשמע בסיסי לכל מועדון באירופה ולכל אוהד כדורגל אך כל עוד אין תקדים כזה בארץ, אנחנו לא נהיה הראשונים לצערי.

בענייני גיא לוי אין לי שום כוונה להתחיל להתדיין איתך שוב. דשנו בזה מספיק. אני בטוח שתישאר בדעתך, כנ"ל לגבי.
רק אומר שגיא לוי לטעמי מאמן ענק וזן נדיר בנוף הכדורגל שלנו. חבל לי שהוא לא מצליח לבטא את עצמו כאן. הציטוט בחתימה שלי אומר משהו מאוד משמעותי מבחינתי.
גם החתמה של איש מקצוע כמו זלצר לדוגמא הייתה עושה רבות למען הקבוצה,רק שאלונה חשבה על הצלחות מהירות והחתימה שחקנים בהתאם. בנוגע לגיא לוי אכן הדיון מיותר.....אני נותן לעובדות לדבר בעד עצמן.
מבחינתי מנהלי קבוצות ליגת העל משמשים לי כמו אלף עדים ודי לי בזה.

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 19:57
על ידי גיל שגיב
שמעון א כתב:לדעתי הפסדנו מאמן גדול.
אתה יכול גם לשאול את כל השחקנים ששיחקו אצלו בעונת העליה(פרט ליניב אלול שהסתכסך איתו). כולל אורן ניסים, דודי פדלון ואופיר חיים שבקיץ לפני העונה הוא נתן להם להתאמן עם הנוער...
אם ככה....אז אנא פתור לי את תעלומת אי העסקתו של גיא.

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 20:12
על ידי bs war
גיל שגיב כתב:
אם ככה....אז אנא פתור לי את תעלומת אי העסקתו של גיא.
מעולם לא הצטיין ביחסי אנוש.. ועדיין אין ספק שמבחינה מקצועית מדובר במאמן טוב, וגם ההישגים שלו מבטאים זאת.

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 20:14
על ידי שמעון א
גיל שגיב כתב:
אם ככה....אז אנא פתור לי את תעלומת אי העסקתו של גיא.
לא חייב להיות קשר.
אם אני לא טועה אתה תמיד טענת שאורי מלמיליאן מאמן ענק(תקן אותי אם אני טועה).... אז איך אתה מסביר את זה שחוץ מהליגה הלאומית הוא לא מצליח באף קבוצה בליגת העל????

יש שחקנים שיש להם כישרון עצום!! כמו ראובן עובד. והוא לא משחק היום בליגת העל ומככב. זה אומר שהוא לא שחקן טוב?? ממש לא.

לפי דעתי גיא לוי התחליל לבנות פה משהו יפה. אני אישית אהבתי את זה. אתה לא. מותר לך אחי, זה בסדר.

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

נשלח: 17 מאי 2011, 20:24
על ידי גיל שגיב
שמעון א כתב:
לא חייב להיות קשר.
אם אני לא טועה אתה תמיד טענת שאורי מלמיליאן מאמן ענק(תקן אותי אם אני טועה).... אז איך אתה מסביר את זה שחוץ מהליגה הלאומית הוא לא מצליח באף קבוצה בליגת העל????

יש שחקנים שיש להם כישרון עצום!! כמו ראובן עובד. והוא לא משחק היום בליגת העל ומככב. זה אומר שהוא לא שחקן טוב?? ממש לא.

לפי דעתי גיא לוי התחליל לבנות פה משהו יפה. אני אישית אהבתי את זה. אתה לא. מותר לך אחי, זה בסדר.
אם כבר אז מלמיליאן הצליח מאוד במכבי נתניה בליגת העל והוא זה שהתפטר בזמנו מהקבוצה בגלל שהתערבו לו בהחלטות מקצועיות.
עובד שחקן טוב? ממש ממש לא. בדיוק כמו שגיא לוי לא מאמן טוב.
למה ? כי שחקן או מאמן נחשבים לטובים על פי מכלול פרמטרים ולא על פי כשרון בתחום כזה או אחר,
עובד בעל שליטה טובה בכדור....בעל בעיטה טובה....אבל יש לו חסרונות בעיקר בהיבט האישיות והחוסן המנטלי דברים אלו מונעים ממנו להגיע לרמות הגבוהות. וזה בדיוק מה שקורה עם גיא לוי....הוא מבין כדורגל ויודע להכין קבוצה......אבל מה עם מבנה האישיות ? מה עם התפקוד במצבי לחץ ? ועוד כמה דברים שלא זה המקום להרחיב שבהם הוא חלש. מכלול הדברים הופך אותו למאמן מאוד בינוני.