בחירות 2019S

כל מה שלא קשור להפועל באר-שבע
סמל אישי של משתמש
blueman
הודעות: 2187
הצטרף: 01 ינואר 2014, 10:25

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי blueman »

אדום זקן כתב: המשפט האחרון שלך מסכם את הכל.
נשבע לך שמי שהצביע לכחול לבן 90% לא מכירים את המצע שלהם בשום תחום.
אבל מה,העיקר לא ביבי.
נטו עיצוב דעת קהל.
ומי שהצביע לליכוד מכיר את המצע שלהם?

אה נכון אין להם כזה

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 16847
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי dor69 »

blueman כתב: ומי שהצביע לליכוד מכיר את המצע שלהם?

אה נכון אין להם כזה
מפלגת שלטון לא צריכה מצע, יש לה תוצאות בשטח.
למרות זאת, אני בדעה ש90 אחוזים מהציבור מצביע כמו רולטה בלי היכרות של המערכת הפוליטית ובלי אידיאולוגיה שמניעה אותו

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי bs war »

gooner כתב: קודם כל שלטון החוק לא מורכב רק מבתי משפט, הם כן הפוסקים האחרונים.
גם הפרקליטות, המשטרה, השב"ס וכן הלאה הם זרועות של שלטון החוק,
וזה מצב נוראי לדמוקרטיה אם כל פעולה שלהם מול כל ימני תחשב אוטומטית לפסולה.
אבל, בכל מקרה, אנשים פה מאמינים לבית המשפט עוד פחות מליועץ המשפטי, אז על מה הוויכוח?

בו נניח עבירה חמורה יותר, שכנראה מטרידה אותך יותר מקבלת שוחד מאלוביץ'.
נניח שהשב"כ מציג בפומבי ראיות שנגיד שר הביטחון פועל למען מדינת אויב, אתה חושב שהוא
צריך לשמש בתפקידו עד סיום המשפט?
התשובה ברורה, והחשדות נגד ביבי הרבה פחות חמורים, ועדיין יש מקרים רבים שבהם
אי אפשר להתייחס עד לסיום המשפט כאילו לא אירע דבר.
גם אם החוק מאפשר המשך כהונה, אני חושב שיותר מראוי שגם הבוחרים וגם פוליטיקאים אחרים יציבו רף גבוה יותר.
והכי ראוי, שבן אדם שמבין שהוא מכתים את הדמוקרטיה, יפרוש בעצמו אם הוא באמת אוהב כל כך את המדינה שלו.
זה שאנשים לא מאמינים בבית המשפט זאת הקביעה שלך. לא יודע על מה ביססת אותה.
יש לי ביקורת על מערכת המשפט, בעיקר בנוגע להתערבות בהחלטות הממשלה והכנסת. בין זה לבין לא סומך עליה שתעשה משפט צדק המרחק עצום.

סמל אישי של משתמש
yedidel
הודעות: 12913
הצטרף: 03 ספטמבר 2008, 19:30
Title: קרייזי-רד

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי yedidel »

dor69 כתב: מפלגת שלטון לא צריכה מצע, יש לה תוצאות בשטח.
למרות זאת, אני בדעה ש90 אחוזים מהציבור מצביע כמו רולטה בלי היכרות של המערכת הפוליטית ובלי אידיאולוגיה שמניעה אותו
וזאת הבעיה הכי גדולה.
כל הזמן יתלוננו שיש לנו פוליטיקאים חרא שכל היום מתעסקים בתדמית ובשטויות, ואז הולכים לקלפי ומצביעים רק לפי תדמית.
תשאל 90% מהאנשים למה הצביעו יגידו לך "הוא חברתי", "היא ערכית", "ההוא קיצוני". אז מה אנחנו מתלוננים שמתעסקים בתדמית וכותרות כל היום?

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 16847
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי dor69 »

yedidel כתב:
וזאת הבעיה הכי גדולה.
כל הזמן יתלוננו שיש לנו פוליטיקאים חרא שכל היום מתעסקים בתדמית ובשטויות, ואז הולכים לקלפי ומצביעים רק לפי תדמית.
תשאל 90% מהאנשים למה הצביעו יגידו לך "הוא חברתי", "היא ערכית", "ההוא קיצוני". אז מה אנחנו מתלוננים שמתעסקים בתדמית וכותרות כל היום?
התקשורת שמזינה את הציבור מעודדת את הסטיגמות ולא תאפשר לציבור הבנה רחבה של המערכת הפוליטית. אני לדוגמא בתור מצביע ליכוד לא מאמין לקמפיין ההפחדה שגנץ ימכור את המדינה לערבים כמו שאני לא מאמין לקונטרה שלו שהילדים שלנו ילמדו גמרא במקום לימודי ליבה. גם אם הציבור ייצא מהתחת של התקשורת ואשכרה יישב ללמוד מצעים ולהכיר את חברי הכנסת הוא יכול ליפול בנקל תחת מצג שווא כמו מצע מפלגת העבודה למשל

סמל אישי של משתמש
yedidel
הודעות: 12913
הצטרף: 03 ספטמבר 2008, 19:30
Title: קרייזי-רד

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי yedidel »

dor69 כתב: התקשורת שמזינה את הציבור מעודדת את הסטיגמות ולא תאפשר לציבור הבנה רחבה של המערכת הפוליטית. אני לדוגמא בתור מצביע ליכוד לא מאמין לקמפיין ההפחדה שגנץ ימכור את המדינה לערבים כמו שאני לא מאמין לקונטרה שלו שהילדים שלנו ילמדו גמרא במקום לימודי ליבה. גם אם הציבור ייצא מהתחת של התקשורת ואשכרה יישב ללמוד מצעים ולהכיר את חברי הכנסת הוא יכול ליפול בנקל תחת מצג שווא כמו מצע מפלגת העבודה למשל
כי הציבור עצלן.
אפשר להתפקד, ללכת לחוגי בית, להיפגש יותר עם הפוליטיקאים במקום רק לקרוא כותרות.
נכון, זה דורש יותר מאמץ מלטקבק בפייסבוק, אבל רק שזה יקרה נוכל להתקדם פה

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי אדום זקן »

blueman כתב: ומי שהצביע לליכוד מכיר את המצע שלהם?

אה נכון אין להם כזה
חחח איזה שטויות אלה תגיד לי?
המצע של הליכוד והתפיסה המדינית והכלכלית שלו מוכרת לכל וידועה כבר 40 שנה.
כחול לבן זאת מפלגה שקמה לפני שבועיים ומתיימרת להחליף אותה,אז מה המצע שלה? נשבע לך שלאף אחד ממצביעה אין מושג.
העיקר לא ביבי.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי אדום זקן »

gooner כתב: לא החלטתי שהוא אשם,
אבל כמו בדוגמא שהבאתי לך, אתה היית משאיר את הכסף שלך בבנק כזה עד לבירור סופי?
ברור שיש מקרים מצערים ונדירים שבהם אדם זכאי לגמרי משלם מחיר מיותר,
ועדיין, אם אין אמון מינימלי ברשויות החוק, בחקירה של ראש ממשלה, שבה היועץ המשפטי (חבר של המשפחה) נוקט
את כל אמצעי הזהירות ולקוח את כל הזמן, ומפרסם בפומבי את כל עיקרי האשמה ואת העדויות,
ואנשים חושבים שהוא זך כשלג והכל המצאה מופרכת, אז אין יסוד לדמוקרטיה.

ואגב, למה להתמם ולומר שמחכים לתוצאות המשפט?
הרי מי שלא מאמין למנדלבליט, פי כמה לא מאמין לבית המשפט (לפי מה שהבנתי פה בפורום).

במצב הזה, אין צורך לשחק בכאילו דמוקרטיה,
עדיף שמשמרות המהפכה ישתלטו על מוקדי הכח ולפחות נדע איפה אנחנו עומדים.
הדיון איתך לגבי נתניהו הוא עקר מיסודו.
אתה מגיע טעון ונטוף שנאה לאיש,לכן כל מה שאגיד ונגיד לא יעזור.
אתה לא שונה מאנשים כמו עו"ד ברק כהן,אלדד יניב ודומיהם.
הכל אישי.
אתה גם לא מתייחס למה שאנחנו כותבים,אני חושב שהיינו מספיק ברורים שאמרנו שהליכוד כמפלגה לא ייתן לו ללכת לעוד מערכת בחירות כי אז המפלגה תתרסק.
לכן היה מאוד נחמד להתדיין איתך אבל באמת שאי אפשר.

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 2221
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי gooner »

אדום זקן כתב: הדיון איתך לגבי נתניהו הוא עקר מיסודו.
אתה מגיע טעון ונטוף שנאה לאיש,לכן כל מה שאגיד ונגיד לא יעזור.
אתה לא שונה מאנשים כמו עו"ד ברק כהן,אלדד יניב ודומיהם.
הכל אישי.
אתה גם לא מתייחס למה שאנחנו כותבים,אני חושב שהיינו מספיק ברורים שאמרנו שהליכוד כמפלגה לא ייתן לו ללכת לעוד מערכת בחירות כי אז המפלגה תתרסק.
לכן היה מאוד נחמד להתדיין איתך אבל באמת שאי אפשר.
כמובן שלא חייבים להתדיין איתי.
אתה אמרת שהליכוד לא ייתן לו ללכת לעוד מערכת בחירות, ומצביעי ליכוד אחרים פה אומרים בדיוק להיפך.
לא יודע מי מכם הוא הליכודניק הבכיר.

סמל אישי של משתמש
MikiRed
הודעות: 6338
הצטרף: 21 יוני 2016, 16:35
Title: קרייזי-רד

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי MikiRed »

הצביעות ממשיכה לפרוח, הלו, אנחנו כבר אחרי הבחירות.

נשיא המדינה הנוכחי, שאימצתם לחייכחם, טען טענות נוראיות נגד הפרקליטות וכו', שכח... זה הגיל

פרופסור נאמן, הגיע כשר משפטים, נפתח תיק בלע על מנת להעיף אותו. זוכה, אבל עף לפני זה, נצחון לכוחות "הצדק"

רמון, לא אוהד אותו, אבל גם אותו הצליחו להעיף

קהלני, גיבור ישראל, מונה לשר בטחון הפנים (משטרה), נתפר לו תיק

להמשיך??

לפחות אנשי השמאל שמציירים את עצמם ככוחות האור וכליברלים, צריכים להסתכל על הדברים בצורה ביקורתית יותר.

לגבי נתניהו, לא היה אדם במדינת ישראל, כולל במשפחות הפשע, שעברו נחקר ונסרק כמו נתניהו... זו עובדה. כל מה שנמצא מעיד שמדובר באדם ישר, כל התיקים יקרסו או בשימוע (למרות השמועות שהיועץ המשפטי מוחזק באיברים העדינים על ידי פרקליט המדינה) או בבית המשפט.

ועכשיו לפרקטיקה. בהנחה שהברירות הן או בחירות נוספות או אחדות.
מישהוא מכם, כולל גנץ עצמו, חושב שגנץ בשל היום להנהיג את המדינה??
לא עדיף לו ולמדינה להיות שר בטחון שנתיים, ללמוד ולהתנסות, ורק אז לשבת על הכיסא הקשה ביותר בעולם.

כל עדת האברמוביצ'ים של רק לא נתניהו צריכים לעשות ריסט ולחשוב מה באמת נכון למדינה.

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 2221
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי gooner »

MikiRed כתב:הצביעות ממשיכה לפרוח, הלו, אנחנו כבר אחרי הבחירות.

נשיא המדינה הנוכחי, שאימצתם לחייכחם, טען טענות נוראיות נגד הפרקליטות וכו', שכח... זה הגיל

פרופסור נאמן, הגיע כשר משפטים, נפתח תיק בלע על מנת להעיף אותו. זוכה, אבל עף לפני זה, נצחון לכוחות "הצדק"

רמון, לא אוהד אותו, אבל גם אותו הצליחו להעיף

קהלני, גיבור ישראל, מונה לשר בטחון הפנים (משטרה), נתפר לו תיק

להמשיך??

לפחות אנשי השמאל שמציירים את עצמם ככוחות האור וכליברלים, צריכים להסתכל על הדברים בצורה ביקורתית יותר.

לגבי נתניהו, לא היה אדם במדינת ישראל, כולל במשפחות הפשע, שעברו נחקר ונסרק כמו נתניהו... זו עובדה. כל מה שנמצא מעיד שמדובר באדם ישר, כל התיקים יקרסו או בשימוע (למרות השמועות שהיועץ המשפטי מוחזק באיברים העדינים על ידי פרקליט המדינה) או בבית המשפט.

ועכשיו לפרקטיקה. בהנחה שהברירות הן או בחירות נוספות או אחדות.
מישהוא מכם, כולל גנץ עצמו, חושב שגנץ בשל היום להנהיג את המדינה??
לא עדיף לו ולמדינה להיות שר בטחון שנתיים, ללמוד ולהתנסות, ורק אז לשבת על הכיסא הקשה ביותר בעולם.

כל עדת האברמוביצ'ים של רק לא נתניהו צריכים לעשות ריסט ולחשוב מה באמת נכון למדינה.
אתה עוד מדבר על צבועים? הערך במילון הוא על תומכי ביבי.
כפי שנאמר כבר ע"י יוסי:
"מדובר על ראש ממשלה ששקוע עד צוואר בחקירות, ואין לו מנדט ציבורי ומוסרי לקבוע דברים כל כך גורליים במדינת ישראל".
"קיים חשש, אני חייב להגיד אמיתי - לא בלתי מבוסס, שהוא יכריע הכרעות על בסיס האינטרס האישי של ההישרדות הפוליטית שלו ולא על פי האינטרס הלאומי, (משום ש) הוא נמצא במצוקה המיוחדת הזו - הכול כך עמוקה".

טוב שעשה כך וטוב שפוליטיקאים יותר ערכיים ממכם הכריחו אותו לפרוש ולא נתנו לו שום חזקת חפות.

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 2221
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי gooner »

yedidel כתב:
כמה שזכור לי, לא הימין הפגין כל מוצש מול בית היועץ המשפטי.
בסוף הכל עניין של לאיזה צד ההחלטה, אף אחד לא יותר "מכבד את שלטון החוק" מהשני
ההפגנות הן מסיבה אחת בלבד - המאמצים של ביבי למנות שומרי סף שישרתו אותו אישית,
ויסרסו את הדמוקרטיה.
המינוי של מנדלבליט, אחד שהיה כל כך מקורב למשפחת נתניהו, הוא עלבון לדמוקרטיה.
ביבי ולא אחר גרם לזה שכל החלטה של מנדלבליט בעניינו תהיה חשודה.
ואפילו הוא לא יכול למלט אותו מכתבי אישום.

מאז הוא רק מינה את אחיו התאום מתניהו לתפקיד מפרגן המדינה.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי אדום זקן »

gooner כתב: כמובן שלא חייבים להתדיין איתי.
אתה אמרת שהליכוד לא ייתן לו ללכת לעוד מערכת בחירות, ומצביעי ליכוד אחרים פה אומרים בדיוק להיפך.
לא יודע מי מכם הוא הליכודניק הבכיר.
אף אחד לא אומר אחרת ואל תהיה דמגוג ותצטט מה שנוח לך.
בניגוד לקשקושים שאתה מנסה לקשקש אף אחד ממצביעי הליכוד לא נמצא בכיס של נתניהו.
אני מבין שזה הלך הרוח התקשורתי ואני מבין שמה שקרה לך זה כמו בסרט התפוז המכני.
פימפמו ופימפמו ופימפמו עד שנכנס לך לראש מה שרצו שייכנס לך לראש.
אף אחד לא שפוט של נתניהו ולא בטיח.
וההפגנות האלה שאתה מדבר עליהם זה בדיוק מה שאני מכנה התפוז המכני.
לחץ אדיר על היועץ המשפטי וזה קרה לידיעתך הרבה לפני מינוי כזה או אחר של איזה מבקר זוטר

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי bs war »

gooner כתב: ההפגנות הן מסיבה אחת בלבד - המאמצים של ביבי למנות שומרי סף שישרתו אותו אישית,
ויסרסו את הדמוקרטיה.
המינוי של מנדלבליט, אחד שהיה כל כך מקורב למשפחת נתניהו, הוא עלבון לדמוקרטיה.
ביבי ולא אחר גרם לזה שכל החלטה של מנדלבליט בעניינו תהיה חשודה.
ואפילו הוא לא יכול למלט אותו מכתבי אישום.

מאז הוא רק מינה את אחיו התאום מתניהו לתפקיד מפרגן המדינה.
יועמ"ש הוא לא שומר סף. הוא יועץ, תפקידו לייעץ לממשלה בעניינים משפטיים. הוא עובד של הממשלה ומן הסתם יהיה מינוי מטעמה

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 2221
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי gooner »

bs war כתב:
יועמ"ש הוא לא שומר סף. הוא יועץ, תפקידו לייעץ לממשלה בעניינים משפטיים. הוא עובד של הממשלה ומן הסתם יהיה מינוי מטעמה
לא נכון. מתוך ויקיפדיה:

ב-13 בפברואר 1997, בעקבות פרשת בר-און חברון, מינה שר המשפטים, צחי הנגבי, ועדה ציבורית בראשות נשיא בית המשפט העליון בדימוס, מאיר שמגר, אשר נתבקשה לבחון את אמות המידה הנדרשות בעניין כשירותו של מועמד למשרת היועץ המשפטי לממשלה, את דרך מינויו, את דרך הצגת שמות המועמדים ואת משך כהונתו. וכן היא הוסמכה להמליץ את המלצותיה בכל סוגיה אחרת הקשורה לכהונת היועץ המשפטי לממשלה, כפי שתמצא לנכון.[21]

ועדת שמגר מנתה חמישה תפקידים של היועץ המשפטי לממשלה[22]:

ראש התביעה הכללית מטעם המדינה (פרקליטות המדינה)
מייצג את רשויות המדינה בבתי המשפט, כולל בבית המשפט הגבוה לצדק.
מייעץ לממשלה בעניינים משפטיים.
מייעץ בהכנת תזכירי חוק של הממשלה בכלל ושר המשפטים בפרט.
ייצוג האינטרס הציבורי ושמירה על קיום החוק.

הוועדה המליצה כי תואר משרתו של היועץ המשפטי לממשלה ישונה ל"היועץ המשפטי הראשי", בהתאם לאחריותו על שמירת שלטון החוק בכל רשויות השלטון, ולא רק בממשלה.

שלח תגובה