שים לב למילים שהדגשתי בהודעה שלך.YallaHapoel כתב: תנסה להיכנס לראש שלהם אם יש קבוצה של אנשים (קבוצה גדולה) שבגלל אתה לא יכול להתחתן במדינה שלך ובגללה אתה מופלה וכשתרצה לבוא ולהפגין מולם הם יגידו לך שאסור לך להפגין כי הם לא רוצים לראות אותך, אתה תגיד סבבה אני אפגין במקום אחר וישכנע את עצמי?
delta7 כתב: שים לב למילים שהדגשתי בהודעה שלך.
אז המטרה של המצעד היא "להפגין מולם"? אם כן הנה יוצא המרצע מן השק...
זה לא שכל כך קל בישראל להשיג אישור להפגנה/צעדה (לכל סיבה שהיא).dardasmiley כתב:
נגעת בעניין כולו. ביום שהם יגידו רוצים לעשות מצעד והתשובה תהיה סבבה תעשו, כל התוכן יעוקר מהמצעד
כל עוד הם צריכים להלחם על זכותם לצעוד, המצעד הכרחי.
אם הם יפגינו מול החרדים , החרדים יתמכו בקהילה הגאה? החרדים הרי נגדם בגלל שזה נוגד את האמונה שלהם, זה לא ישתנה.YallaHapoel כתב: תנסה להיכנס לראש שלהם אם יש קבוצה של אנשים (קבוצה גדולה) שבגלל אתה לא יכול להתחתן במדינה שלך ובגללה אתה מופלה וכשתרצה לבוא ולהפגין מולם הם יגידו לך שאסור לך להפגין כי הם לא רוצים לראות אותך, אתה תגיד סבבה אני אפגין במקום אחר וישכנע את עצמי?
ככה עושים רעש ככה מעלים את הנושא לסדר היום.yakar כתב:
אם הם יפגינו מול החרדים , החרדים יתמכו בקהילה הגאה? החרדים הרי נגדם בגלל שזה נוגד את האמונה שלהם, זה לא ישתנה.
שיפגינו מול משרדי הממשלה, שיאפשרו חתונה אזרחית , ולא רק דתית. הם הכתובת.
זה גם בכלל לא קשור לקהילה הגאה. אסור להם להתחתן בארץ בגלל שאסור לקיים חתונות אזרחיות.
ומה לא בסדר בזהdelta7 כתב: שים לב למילים שהדגשתי בהודעה שלך.
אז המטרה של המצעד היא "להפגין מולם"? אם כן הנה יוצא המרצע מן השק...
א', המצעד הוא מקניון הנגב עד לעירייה, לא מבין על מה אתם מדברים בכלל.delta7 כתב: שים לב למילים שהדגשתי בהודעה שלך.
אז המטרה של המצעד היא "להפגין מולם"? אם כן הנה יוצא המרצע מן השק...
אחלה, זכותם לרצות, אם זו אכן מטרתם שיגידו "אנחנו רוצים להפגין מול בתי כנסת וישיבות" ולא "אנחנו רוצים לעשות מצעד גאווה", הבעיה שהם לא יגידו כי:YallaHapoel כתב: ומה לא בסדר בזה
בגלל שאין רוב מספיק גדול במדינה שרוצה את זה ?YallaHapoel כתב: ככה עושים רעש ככה מעלים את הנושא לסדר היום.
ובגלל מי אין נישואים אזרחיים במדינה?
אוכלוסייה או ממשלה?yakar כתב:
בגלל שאין רוב מספיק גדול במדינה שרוצה את זה ?
זה גם וגם.סניור כתב:
אוכלוסייה או ממשלה?
אענה לך אחד לאחד:nir767676 כתב:
א', המצעד הוא מקניון הנגב עד לעירייה, לא מבין על מה אתם מדברים בכלל.
ב', אתה באמת ובתמים לא מבין את הבעייתיות שנוצרת כאשר אוכלוסייה אחת שוללת את קיומה של אוכלוסיה שניה, אזרחים שווים במדינה?
בוא אני אשאל אותך דבר כזה - אם אני אבוא ואגיד לך - "תשמע חבר הכל טוב ויפה תחיה איך שבא לך רק דבר אחד - אל תעיז להראות את הפרצוף שלך ברחוב שלי למה אתה לא בא לי טוב בעין ואני לא מעוניין לראות אותך פה".
באמת מעניין אותי לשמוע ממך איך היית מקבל את זה והאם היית נמנע מלהיכנס לרחוב שלי כדי לכבד את רצוני או לא?
ודבר נוסף, אל תציג את זה כאילו הם הולכים ומפגינים מולם סתם כדי להתסיס, זה לא כאילו כל חטאם של מוסדות הדת הוא שאינם מקבלים את אורח החיים ההומוסקסואלי, ממש לא, בוא לא ניתמם, בגלל אותם מוסדות דתיים הרי הקהילה הלהטבי"ת לא יכולה להתחתן ומשוללת זכויות רבים. אז זה קצת מעבר.
לא מסכים עם המשפט הזה כי הצביעות בו חוגגת.delta7 כתב: - אין פה עניין של "לא בא לי טוב בעין" ולכן הדוגמא/ות שנתת אינן קשורות לעניין. יש כאן שתי אוכלוסיות שאין מה לעשות כנראה לא ישכנעו אחת את השניה. זה לא משהו שיפתר בטווח הנראה לעין (וכנראה לעולם לא). במקרה כזה הדרך הנכונה היא להימנע מחיכוך ופרובוקציות.
ניר, אני רחוק מהחרדים כרחוק מזרח ממערב ויש לי הרבה מאוד ביקורת עליהם, תאמין לי (בנושאי גיוס, כשרות, תחבורה ציבורית, תחבורה בשבת וחג, נישואים ועוד אינספור נושאים). יחד עם זאת כולנו עם אחד (כן, גם הקהילה) וצריכים ללמוד לחיות יחד ועם חיכוכים מינימליים. זה יושג רק באמצעות קירוב לבבות, התחשבות באחר, ויתור. בטח שלא באמצעות פגיעה באחר ופרובוקציות.nir767676 כתב: לא מסכים עם המשפט הזה כי הצביעות בו חוגגת.
לא מדובר ב"2 אוכלוסיות שלא ישכנעו אחת את השנייה".
מדובר באוכלוסיה אחת, במקרה בעלת כוח פוליטי, ששוללת את זכות הקיום של השנייה.
אין פה בערך ואין פה כמעט ואין פה לא בדיוק. ללהטב"ים אין שום דרישה כלפי החרדים, אתה תראה מועדון להט"בי ששולל מחרדי זכות כניסה אליו?
החוסר הכלה הוא חד צדדי ולכן תלונות של "חיה ותן לחיות" לא רלוונטיות, אירוניות בטירוף ואף קצת מקוממות לאור זאת שזה בדיוק ההפך מפועלם של המבקשים בכך.
בסופו של דבר אני חושב שכל מי שנגד המצעד כי הוא פרובוקטיבי, צריך לעצור שנייה ולשים את עצמו לרגע בנעליו של הצד השני ולנסות להבין את חוסר הצדק.
הגישה הזאת נגזרת חד וחלק מהיותכם בצד "הנכון".
אני חושב שאדם אשר היום מבקש התחשבות ברגשי הדתיים היה מדבר אחרת אם היינו חיים במדינה חילונית ואותו אדם היה מבקש למחות על תחבורה ציבורית שעוברת בשכונתו ואנשים היו מבקשים ממנו להתחשב ברגשות החילוניים.
