2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

כל מה שלא קשור להפועל באר-שבע
סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26881
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי ForeverRed »

Red Tiger כתב:
03 ספטמבר 2023, 20:53
6000 אוהדי חיפה בטדי
6000 אוהדי מכבי בנתניה
350 אוהדי בש בנוף הגליל…
רחוק,קשה,זיוני שכל
זה ההבדל הגדול היום בין המועדונים.
לא מצליח להבין את העיסוק שלך בקהל.
סטנדרט ניהולי, רמת אימון, איכות סגל. כל אלה חשובים פי כמה מעוד 3000 אוהדים שגם אם היו יושבים ביציע התוצאה לא הייתה משתנה.
בערך הבעיה האחרונה של המועדון הזה.

סמל אישי של משתמש
Red Tiger
הודעות: 2122
הצטרף: 28 מאי 2017, 22:22
Title: קרייזי-רד

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי Red Tiger »

CrazyRed7 כתב:
03 ספטמבר 2023, 20:57
השוואה כל כך לא נכונה.
אתה יודע כמה אוהדי חיפה יש בירושלים והסביבה?
בשביל אוהדי מכבי זה כמו משחק בית בכלל כשהאוהדים שלנו חזרו אתמול באמצע הלילה כשבבוקר צריכים לקום לעבודה/בית ספר/גן.

אין לנו פריסת אוהדים ברחבי הארץ כמו לקבוצות האלה. רוב רובם של האוהדים שלנו באים מבאר שבע והסביבה.
גבר,בלאומית היה לנו יותר קהל במשחקי חוץ.
והייתי כמעט בכולם.

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי CrazyRed7 »


סמל אישי של משתמש
Red Tiger
הודעות: 2122
הצטרף: 28 מאי 2017, 22:22
Title: קרייזי-רד

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי Red Tiger »

ForeverRed כתב:
03 ספטמבר 2023, 21:03
לא מצליח להבין את העיסוק שלך בקהל.
סטנדרט ניהולי, רמת אימון, איכות סגל. כל אלה חשובים פי כמה מעוד 3000 אוהדים שגם אם היו יושבים ביציע התוצאה לא הייתה משתנה.
בערך הבעיה האחרונה של המועדון הזה.
ממש לא בעיה אחרונה,אפילו בעיה מרכזית.
שאין אמון מהקהל לא יעזור לך שום רכש.
כדורגל זה אש ושאין אש אין כדורגל.
מה הניע שחקנים לבןא לכאן מעבר לשכר ולתנאים?
מה כולם תמיד אמרו שחתמו כאן?
אתם מזלזלים במשמעות של קהל בקבוצת כדורגל.
הקהל זה המנוע של הקבוצה בטח כמו שלנו ובטח כזאת שרק מביאה נחת לאוהדים המדושני עונג שלה כבר יותר מעשור.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26881
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי ForeverRed »

Red Tiger כתב:
03 ספטמבר 2023, 21:06
ממש לא בעיה אחרונה,אפילו בעיה מרכזית.
שאין אמון מהקהל לא יעזור לך שום רכש.
כדורגל זה אש ושאין אש אין כדורגל.
מה הניע שחקנים לבןא לכאן מעבר לשכר ולתנאים?
מה כולם תמיד אמרו שחתמו כאן?
אתם מזלזלים במשמעות של קהל בקבוצת כדורגל.
הקהל זה המנוע של הקבוצה בטח כמו שלנו ובטח כזאת שרק מביאה נחת לאוהדים המדושני עונג שלה כבר יותר מעשור.
אתה מתעסק בסימפטום במקום בבעיה עצמה.
קהל הוא תוצר לוואי של התנהלות מועדון ולא להפך.
מועדון כבוי = קהל כבוי. אמונה לא שואבים מהאוויר.
לא המציאו את זה כאן. זה נכון לכל קבוצה במדינת ישראל ומגובה במספרים.

סמל אישי של משתמש
Red Tiger
הודעות: 2122
הצטרף: 28 מאי 2017, 22:22
Title: קרייזי-רד

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי Red Tiger »

ForeverRed כתב:
03 ספטמבר 2023, 21:09
אתה מתעסק בסימפטום במקום בבעיה עצמה.
קהל הוא תוצר לוואי של התנהלות מועדון ולא להפך.
מועדון כבוי = קהל כבוי. אמונה לא שואבים מהאוויר.
לא המציאו את זה כאן. זה נכון לכל קבוצה במדינת ישראל ומגובה במספרים.
אז אני מבין שהמועדון שלך זה שלקח בשנה שעברה שני תארים עלה לקונפרנס וסיים מקום שני הוא מועדון כבוי..
אחלה.
ואגב תבדוק בבקשה מספרית ואל תכתוב דברים שלא באמת מגובים.
גם בעונות הפחות טובות של חיפה וצא לא היו פחות מ2000 איש במשחקי החוץ שלהם.
תבדוק אותי אפרופו עובדות.
נערך לאחרונה על ידי Red Tiger ב 03 ספטמבר 2023, 21:12, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי CrazyRed7 »

Red Tiger כתב:
03 ספטמבר 2023, 21:06
ממש לא בעיה אחרונה,אפילו בעיה מרכזית.
שאין אמון מהקהל לא יעזור לך שום רכש.
כדורגל זה אש ושאין אש אין כדורגל.
מה הניע שחקנים לבןא לכאן מעבר לשכר ולתנאים?
מה כולם תמיד אמרו שחתמו כאן?
אתם מזלזלים במשמעות של קהל בקבוצת כדורגל.
הקהל זה המנוע של הקבוצה בטח כמו שלנו ובטח כזאת שרק מביאה נחת לאוהדים המדושני עונג שלה כבר יותר מעשור.
תתעסק בהנהלה הזונה אומרים לך. מה אתה מתעסק בקהל העייף מה הוא קשור בכלל.
כשיהיה כאן תקציב של 200 מיליון שקל ונחזור לקחת אליפויות הקהל יגיע ויריע. אוהדי הצלחות.

סמל אישי של משתמש
Itay
הודעות: 7528
הצטרף: 21 יולי 2020, 03:23
Title: CrazyRed

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי Itay »

Red Tiger כתב:
03 ספטמבר 2023, 21:03
השוואה מגוחכת?
תמיד תמצאו תירוצים,האמת היא שהקהל שלנו מת מהלך.
עכשיו פתאום גם משחק בשבת בערב זה בעיה?
פעם זה היה בגלל שזה בראשון אז עכשיו בשבת?
זה ההבדל בין המועדונים לא תשכנעו אותי אחרת.
בזמן שהקהלעם שלהם מרימים את הקבוצה,לוחצים על השופט שלנו מתעסקים כל היום בספורי,זיבי,ברדה ולא מפסיקים להתבכיין ולא לבוא.
פאקן משחק בית ראשון כל המנויים לא הגיעו על מה אתה מדבר בכלל??
זה לא סותר שיש שחיקה בקהל שלנו. ועדיין לא הייתי משווה בין משחק בנוף הגליל לעומת משחק בטדי או נתניה...

מזכיר שהכל זה עניין של אטרקטיביות, מזמין אותך לראות משחקים של חיפה לפני 5-6 שנים עם רבע סמי עופר מלא,קמפיינים של יענקלך ומחאות נגד שחקנים וגם מזמין אותך לצפות בקרחות של יציעי מכבי בתקופות בהן הם לא היו חזק במאבק.

מבטיח לך שאם היינו קבוצה יותר אטרקטיבית ולא היינו קבוצה שנשענת על שחקנים כמו ספורי ושות׳ אז לא הייתה מילה אחת על הקהל, בסוף אם נרצה או לא ככה זה עובד כמעט בכל מקום. ועדיין יש לנו גרעין מכובד של 8-9 אלף אוהדים.

ובוא, אף שחקן למעט ברדה לא בא לפה בגלל העיניים היפות של האוהדים, באו לפה לכסף.
נערך לאחרונה על ידי Itay ב 03 ספטמבר 2023, 21:16, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
Red Tiger
הודעות: 2122
הצטרף: 28 מאי 2017, 22:22
Title: קרייזי-רד

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי Red Tiger »

CrazyRed7 כתב:
03 ספטמבר 2023, 21:11
תתעסק בהנהלה הזונה אומרים לך. מה אתה מתעסק בקהל העייף מה הוא קשור בכלל.
כשיהיה כאן תקציב של 200 מיליון שקל ונחזור לקחת אליפויות הקהל יגיע ויריע. אוהדי הצלחות.
אתה יודע מה?
זה כבר אפילו לא אוהדי הצלחות.
כי היום כבר גביע לא נחשב להצלחה כאן.
הזוי פשוט הזוי

סמל אישי של משתמש
Red Tiger
הודעות: 2122
הצטרף: 28 מאי 2017, 22:22
Title: קרייזי-רד

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי Red Tiger »

Itay כתב:
03 ספטמבר 2023, 21:12
זה לא סותר שיש שחיקה בקהל שלנו. ועדיין לא הייתי משווה בין משחק בנוף הגליל לעומת משחק בטדי או נתניה...

מזכיר שהכל זה עניין של אטרקטיביות, מזמין אותך לראות משחקים של חיפה לפני 5-6 שנים עם רבע סמי עופר מלא,קמפיינים של יענקלך ומחאות נגד שחקנים וגם מזמין אותך לצפות בקרחות של יציעי מכבי בתקופות בהן הם לא היו חזק במאבק.

מבטיח לך שאם היינו קבוצה יותר אטרקטיבית ולא היינו קבוצה שנשענת על שחקנים כמו ספורי ושות׳ אז לא הייתה מילה אחת על הקהל, בסוף אם נרצה או לא ככה זה עובד כמעט בכל מקום. ועדיין יש לנו גרעין מכובד של 8-9 אלף אוהדים.
תקשיב גבר,אתה כרגע מתדיין עם אדם שהמשחק הראשון שלו בוסרמיל היה לפני 37 שנים.
בתקופות הכי אפלות ושחונות הקהל של בש היה תמיד רמה מעל הקבוצה,בכמות באמון בהכל.
בליגה לאומית הבאנו כמעט 3000 איש למגרש המסריח הזה בלוד שהיציע כמעט קרס עם חנן פדידה בהרכב אז אתה בוכה לי על ספורי?.
בטרנר הקהל היה אש,משחק חוץ בפת 8000,טדי לא פחות מ5000.
אז אני לא רוצה את המספרים האלה אבל לפחות שיעברו את ה1500??
אתה לא מצליח לעשות סולד אאוט בקושי למשחקי עונה בסמי.
בבלומפילד ברדה היה צריך להתחנן בחצי גמר שהקהל יקנה את ההקצאה שלו,על מה אתה מדבר?

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26881
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי ForeverRed »

Red Tiger כתב:
03 ספטמבר 2023, 21:11
אז אני מבין שהמועדון שלך זה שלקח בשנה שעברה שני תארים עלה לקונפרנס וסיים מקום שני הוא מועדון כבוי..
אחלה.
ואגב תבדוק בבקשה מספרית ואל תכתוב דברים שלא באמת מגובים.
גם בעונות הפחות טובות של חיפה וצא לא היו פחות מ2000 איש במשחקי החוץ שלהם.
תבדוק אותי אפרופו עובדות.
פעם היו 2000, היום יש 8000.
אתה מבין את ההבדל? הכל יחסי כמובן.

ודבר נוסף לגבי הנקודה הבאמת חשובה.
איך אמר ברדה על הופעה פח של יחזקאל בשלהי העונה הקודמת - "ברגע שהרגלת אנשים לסטנדרט מסוים אתה לא יכול ללכת אחורה".
הפועל באר שבע הרגילה, והוסיפה להרים ציפיות.
יש דיסוננס מאוד גדול בין הציפיות של האוהדים למוצר שהם מקבלים בפועל ובאופן טבעי זה גורם לאכזבה.
זה לא ייחודי לעיר באר שבע.

סמל אישי של משתמש
Red Tiger
הודעות: 2122
הצטרף: 28 מאי 2017, 22:22
Title: קרייזי-רד

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי Red Tiger »

ForeverRed כתב:
03 ספטמבר 2023, 21:22
פעם היו 2000, היום יש 8000.
אתה מבין את ההבדל? הכל יחסי כמובן.

ודבר נוסף לגבי הנקודה הבאמת חשובה.
איך אמר ברדה על הופעה פח של יחזקאל בשלהי העונה הקודמת - "ברגע שהרגלת אנשים לסטנדרט מסוים אתה לא יכול ללכת אחורה".
הפועל באר שבע הרגילה, והוסיפה להרים ציפיות.
יש דיסוננס מאוד גדול בין הציפיות של האוהדים למוצר שהם מקבלים בפועל ובאופן טבעי זה גורם לאכזבה.
זה לא ייחודי לעיר באר שבע.
עזוב,פעם בהזדמנות שתזמין אותי לקפה יא קמצן אני אסביר לך למה הקהל של בש הוא נרגן,מפונק והיום גם עושה נזק לצערי למותג הזה שהוא בעצמו היה חלק משמעותי בבנייתו.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 15688
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי dor69 »

ForeverRed כתב:
03 ספטמבר 2023, 21:03
לא מצליח להבין את העיסוק שלך בקהל.
סטנדרט ניהולי, רמת אימון, איכות סגל. כל אלה חשובים פי כמה מעוד 3000 אוהדים שגם אם היו יושבים ביציע התוצאה לא הייתה משתנה.
בערך הבעיה האחרונה של המועדון הזה.
אתה טועה, עם כמה שאפשר לתת ביקורת על המועדון (ואתה יודע שאני מסכים איתך ברוב גדול של הטענות) הקהל נהיה אשפה בפני עצמו. הכמויות שלנו מאז החזרה מהקורונה סופר מביכות ועל האווירה אין מה לדבר בכלל

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26881
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי ForeverRed »

Red Tiger כתב:
03 ספטמבר 2023, 21:28
עזוב,פעם בהזדמנות שתזמין אותי לקפה יא קמצן אני אסביר לך למה הקהל של בש הוא נרגן,מפונק והיום גם עושה נזק לצערי למותג הזה שהוא בעצמו היה חלק משמעותי בבנייתו.
רשמתי לעצמי.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26881
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: 2023/2024 ליגת העל ושאר ירקות

שליחה על ידי ForeverRed »

dor69 כתב:
03 ספטמבר 2023, 21:38
אתה טועה, עם כמה שאפשר לתת ביקורת על המועדון (ואתה יודע שאני מסכים איתך ברוב גדול של הטענות) הקהל נהיה אשפה בפני עצמו. הכמויות שלנו מאז החזרה מהקורונה סופר מביכות ועל האווירה אין מה לדבר בכלל
אין כאן שום ניסיון לסנגר על הקהל.
חושב כמוכם, רק טוען שהוא התוצאה ולא הסיבה.
כשתיבנה כאן קבוצה טובה באמת אני מאמין שגם הקהל יתעורר על החיים שלו.

שלח תגובה