oranu כתב:
יאדה יאדה יאדה.
כשתרצה לדבר בעובדות ולא בסיסמאות אז ננהל דיון.
לי יש נתונים אחרים לגבי ה"כישלון בחינוך", פרשנות שונה לחלוטין להחלטה האמיצה שלקח במשבר האחרון עם זה ועם המחיר הפוליטי היקר ששילם, יש לי גם ביקורת עליו ואפילו דברים שאסכים איתך עליהם (מערכת בריאות למשל) אבל הוא חד משמעית עשה פה מבחינתי 10 שנים מצוינות וקידם אותנו כלכלית ומדינית ואת זה אני יכול לגבות בעובדות ולא בסיסמאות אלא בנתונים בר קיימא ומדדים להצלחתה של כלכלה ומדדים שיעידו על שיפור מעמד ישראל בעולם ובקשרי החוץ שלה באופן קבוע ב 10 השנים האחרונות, יש שיגידו בצורה מופלאה.
אם תרצה לנהל באמת דיון אשמח לשבת על בירה/לדבר בטלפון כאן זה לא יילך כמו שצריך.
רק קח הערה כביקורת בונה - אל תכפה את הדעה שלך ותציג אותה כאמת המוחלטת.
תמיד תסתייג ותבין שיש אנשים שחושבים אחרת ממך והם לא טיפשים/עדר כבשים/מהופנטי ביבי.
הם אנשים אינטילגנטיים שעברו כבר כמה מערכות בחירות בחיים, הם אנשים פוליטיים וערים לסביבה והם משכילים לא פחות ובמקרים רבים גם יותר ממך ומשדומיך.
אין לך טאבו על האמת ואין לך טאבו על דרך המחשבה שלי או של אחרים ואין לך שמץ של מושג על סמך מה אני מגיע למסקנות שלי ואיזה דרך עברתי עם עצמי ועם המידע שברשותי בכדי להגיע אליהן.
כשתדע ותבין? יש מצב שתצביע ביבי, או לכל הפחות תכבד הרבה יותר את הצד השני.
אני מאוד מכבד שמאלנים ואת דעתם ולגמרי מקבל את זה שהם מאמינים במשהו שאני לא וזה בסדר.
אני גם מקבל וחי עם העובדה הזאת שאני אחד מבין 8 מיליון אזרחים, ערבים, יהודים, מזרחים, אשכנזים, חילונים, חרדים, שחומים ולבנים, הכל מהכל ולכולם יש דעה ולכולם יש תפיסה ולכולם יש זווית אחרת, זה בסדר יש שיגידו אפילו מבורך כי יותר דמוקרטי מזה אין.
אחי אני לא יודע על מה אתה מדבר.
א. לא כפיתי את דעתי על אף אחד וגם אין לי יכולת או רצון לעשות זאת.
לא זכור לי שטענתי שהדברים שלי הם אמת מוחלטת. להבדיל מטענות אחרות שהועלו כאן, אני סבור שיש לי יכולת להוכיח אותם.
לא טענתי שיש לי טאבו על האמת או על דרך המחשבה שלך. לא ברור לי איך זה אפשרי בכלל.
ב. אתה רוצה עובדות? עובדה היא שכתבת שלא אכפת לך שביבי נהנתן ונרקסיסט כל עוד הוא מייצג את דעותייך (זה לא ציטוט מילה במילה).
עובדה שאדום זקן בטוח שאותם אנשים (בערך, היועץ הוא מינוי חדש מטעם נתניהו) שהעמידו את אולמרט לדין תופרים תיק לנתניהו רק כי הוא נתניהו. את זה הוא כתב, לא אני.
העובדות הן שמערכת הבריאות במצב כושל. אם אתה רוצה הוכחה לך למיון בסורוקה או שאשלח לך כתבות.
העובדות הן שבפריפריה חיים פחות מאשר במרכז בשל מערכת בריאות פחות טובה.
העובדות הן שהדרום נשרף כל הקיץ שעבר.
העובדות הן שאחת לשבוע עד אחת לחודש בערך יורים רקטות, מפריחים בלוני נפץ או מנסים לדקור אזרחים.
העובדות הן שהפערים הכלכליים בחברה גדלים. את זה אומר הoecd. זה מופיע גם בישראל היום, בוודאי לא עיתון שמתנגד לנתניהו.
העובדות הן שהפשע משתולל. מלחמות עבריינים לצד פשיעה שנקרא לה מטעמי נימוס מגזרית. אתה גר בדרום, אני בטוח שאתה מבין על מה אני מדבר.
העובדות שמצב החינוך, בעיקר במגזר החרדי ובמגזר הערבי, אך לא רק שם לא טוב בלשון המעטה. גם על זה כתבו מספיק ואשמח לחלוק איתך קישורים והיכרות אישית שלי עם הנושא.
העובדות הן שנתניהו עשה המון דברים טובים למען המדינה. בעיקר בקשרי החוץ אבל לא רק. הדברים האלו גורמים להרבה אנשים להצביע לו.
העובדות הן שלא צריך כסף כדי לשחד אדם.
העובדות הן שאולמרט היה מושחת וישב בכלא.
העובדות הן שיש במערכת המשפט הרבה חוליים שיש לתקן, אבל לא ראוי שראש ממשלה יתקוף את כלל המערכות השלטוניות בשל שרידותו הפוליטית.
העובדות הן שמי שחולק על דעתי הפוליטית אינו כבשה.
העובדות הן שכבר יותר מעשור מפקפקים בנאמנות של מצביעי השמאל למדינה וזאת בשל הסתה בלתי פוסקת נגדם.
העובדות הן שנתניהו כבר שנים ראש ממשלה של כל העם אך ככזה הוא אינו אומר דברים מאחדים אלא דברים מפלגים.פעם אחרי פעם.
יכלתי לפרט עוד אבל אין טעם. בסוף מי שתומך בנתניהו כנראה שלא ישנה את דעתו בשל כתבי האישום.
ואחרון, את הביקורת הכללית שלך אפשר להפנות, ובצדק, כלפיך. אתה קורא לדברים שלי סיסמאות בצורה הקרובה למזלזלת ומאשים אותי בטענות שווא חסרות ביסוס. למה?
כי אני לא משתלח? כי אני משתדל להיות רהוט? כי אני לא אמוציונלי? כי אתה סבור ששמאלנים מבסיסם מתנשאים על מצביעי הימין ומשליך את זה עלי? כי אני סבור שהרבה אנשים, גם בימין,מצביעים מהרגש? כי אני מצפה לטוהר מידות מאנשי השלטון?
אז בכבוד, דבר איתי עובדות בצורה מכבדת ובלי שיפוט מוקדם. ואם תרצה בירה, עלי.
