המצב הביטחוני

[The red one]

ממתי כסף הוא שיקול? כשמדובר בהגנה עצמית?

כשבאמת ההתקפות הללו ירתיעו שיהיו גם 100, 1,000 ו-10,000 הכסף לא יהיה פקטור.
במקרה הספציפי הזה - עדיף כבר לשמור את הכסף הזה ולא לתקוף 100 פעם כאלה על כל עיפרון שעובר את הגדר.

[dor69]

כשבאמת ההתקפות הללו ירתיעו שיהיו גם 100, 1,000 ו-10,000 הכסף לא יהיה פקטור.
במקרה הספציפי הזה - עדיף כבר לשמור את הכסף הזה ולא לתקוף 100 פעם כאלה על כל עיפרון שעובר את הגדר.

כל עוד היוזמה תישאר בידי חמאס המצב יישאר על כנו (הם יורים ורצים להתחבא מבעוד מועד). אם רוצים לפגוע קשה צריך לבוא בתקופה שקטה ובלי הכנה מראש ולהתנפל עליהם.
זה יבטיח תוצאה טובה לנו בהרבה

[שיש]

כשבאמת ההתקפות הללו ירתיעו שיהיו גם 100, 1,000 ו-10,000 הכסף לא יהיה פקטור.
במקרה הספציפי הזה - עדיף כבר לשמור את הכסף הזה ולא לתקוף 100 פעם כאלה על כל עיפרון שעובר את הגדר.

+1

[אלדר]

כשבאמת ההתקפות הללו ירתיעו שיהיו גם 100, 1,000 ו-10,000 הכסף לא יהיה פקטור.
במקרה הספציפי הזה - עדיף כבר לשמור את הכסף הזה ולא לתקוף 100 פעם כאלה על כל עיפרון שעובר את הגדר.

אז אם לא נגיב. הם ירו 10 טילים לגוש דן ולא 2.

ואז למה עכשיו 100 תקיפות? סתם יקר... 10 טילים שנורו לים זה כלום.
ואז נקבל 20 וכו...

חשיבה מעוותת להכניס שיקול של תקציב להגנה עצמית.

לדוגמא: כולנו מצטערים על זה שלא שילמנו לטוני 400 א״י שיכולנו. ואז כשזה עלה ל800 זה כבר היה מאוחר מידי. ואנחנו נשארנו תקועים ומחפשים פתרונות...

[The red one]

אז אם לא נגיב. הם ירו 10 טילים לגוש דן ולא 2.

ואז למה עכשיו 100 תקיפות? סתם יקר... 10 טילים שנורו לים זה כלום.
ואז נקבל 20 וכו...

חשיבה מעוותת להכניס שיקול של תקציב להגנה עצמית.

לדוגמא: כולנו מצטערים על זה שלא שילמנו לטוני 400 א״י שיכולנו. ואז כשזה עלה ל800 זה כבר היה מאוחר מידי. ואנחנו נשארנו תקועים ומחפשים פתרונות...

החשיבה המעוותת היא לא לפגוע בהם *באמת* על כל תקיפה או בלון. זה יכול להיות טיל אחד מדוייק לבית של בכירים, חיסול ממוקד, משהו בסגנון. כן, יש סיכוי שתהיה מלחמה, אבל ככה יבינו שאין מה להתעסק איתנו.

שוב - כשההתקפות באמת ירתיעו, לכסף אין משקל. כל עוד זאת רק הכמות ולא האיכות, אז חבל על הכסף.

[אלדר]

החשיבה המעוותת היא לא לפגוע בהם *באמת* על כל תקיפה או בלון. זה יכול להיות טיל אחד מדוייק לבית של בכירים, חיסול ממוקד, משהו בסגנון. כן, יש סיכוי שתהיה מלחמה, אבל ככה יבינו שאין מה להתעסק איתנו.

שוב - כשההתקפות באמת ירתיעו, לכסף אין משקל. כל עוד זאת רק הכמות ולא האיכות, אז חבל על הכסף.

זה מרתיע. תאמין לי.

שורה תחתונה אין לנו אופציה כעם יהודי למחוק עם שלם אחר.
גם אם הוא מומצא.

יש שם את החמאס, שרוצה להרוג אותנו. הוא שולח טילים ואנחנו מענישים אותו לפעמים עם מכות בטוסיק ולפעמים הם בעיטה לראש.

אין למדינת ישראל אינטרס להפיל את החמאס.
ילך החמאס יעלה מישהו קיצוני יותר. ככה ההיסטוריה הוכיחה.

הפלת שלטון החמאס תבוא בחשבון רק אם ישראל תעבור למשטר צבאי בעזה. כמו שהיה בעבר.
וזה יעלה לנו בהרבה הרוגים. בעידן הנוכחי אין לנו הכרחיות שיהרגו לנו חיילים כדי לשמור על סטטוס קוו.

או מהלך קיצוני או 100 מטרות על 2 טילים בגוש דן
ומהלך קיצוני לא יקרה...

[The red one]

אני רוצה להאמין לך אח יקר, אבל המציאות מראה אחרת.

אם המדינה לא רוצה להפיל את שלטון החמאס? מבאס, אבל אל תפילו. יחד עם זאת, אל תבזבזו כל כך הרבה תחמושת וכסף בשביל להראות שיעני תקפתם ובפועל פחונים ודיונות עפות באוויר.

[CrazyRed7]

מאיפה אתה יודע מה תקפו?אתה בכיר במודיעין?

[The red one]

בוא, אל תהיה תמים.

[CrazyRed7]

נראה לי שאתה תמים. הנרטיב הזה(שברור מי מייצר אותו) מאוס כל כך.
אתה מצפה שיתקפו מה?בתי מגורים(חיסולים)?מבנים בתוך בתי מגורים?זה לא הזמן, זה ברור אפילו לחסר מושג ביטחוני כמוני.

יש בנק מטרות, חלקן משמעותיות יותר וחלקן משמעותיות פחות. במקרים כאלה תוקפים מוצבי חמאס, מפקדות, מחסנים ואת השאר ״שומרים״ ליום שבאמת יפתחו במבצע ולא כשמנסים לשמר שקט מסוים.

[שיש]

אז אם לא נגיב. הם ירו 10 טילים לגוש דן ולא 2.

ואז למה עכשיו 100 תקיפות? סתם יקר... 10 טילים שנורו לים זה כלום.
ואז נקבל 20 וכו...

חשיבה מעוותת להכניס שיקול של תקציב להגנה עצמית.

לדוגמא: כולנו מצטערים על זה שלא שילמנו לטוני 400 א״י שיכולנו. ואז כשזה עלה ל800 זה כבר היה מאוחר מידי. ואנחנו נשארנו תקועים ומחפשים פתרונות...

אתה לא מרתיע יותר . כשהתקיפות עקרות ולא מסבות נזק אמיתי לחאמס אז הם מבינים דאפדר לירות לכל מקום בארץ ןעדיין להישאר בחיים.
לגבי התושבים שם הרי לא אכפת להם והם מסתתרים היטב אז אני חושב שאנחנו גם מבזבזים כסף וגם פוגעים בהרתעה .
לצורך העניין צריך פגיעה ממש קשה בהם כדי להרתיע אותם אבל הפחד מעימות נוסף שבוודאי יתחיל כשתיהיה פגיעה כזאת מונע את זה.
תחשוב ש100 מטרות נפגעו והם עדיין מאופקים, זה אומר הכל

[The red one]

נראה לי שאתה תמים. הנרטיב הזה(שברור מי מייצר אותו) מאוס כל כך.
אתה מצפה שיתקפו מה?בתי מגורים(חיסולים)?מבנים בתוך בתי מגורים?זה לא הזמן, זה ברור אפילו לחסר מושג ביטחוני כמוני.

יש בנק מטרות, חלקן משמעותיות יותר וחלקן משמעותיות פחות. במקרים כאלה תוקפים מוצבי חמאס, מפקדות, מחסנים ואת השאר ״שומרים״ ליום שבאמת יפתחו במבצע ולא כשמנסים לשמר שקט מסוים.

אני מצפה שההתרעה תעבוד. ככה היא לא עובדת, לא צריך להיות חסר מושג כמוך ולא עם טיפ טיפה יותר מושג כמוני כדי לראות את זה. המציאות מוכיחה את זה.

אז מה לעשות? שאלה מסובכת וקשה, יקח לנו 20 עמודים לדוש בה. אבל אם כבר עושים, עדיף לא לזרוק כל כך הרבה תחמושת וכסף על משהו שלא מרתיע ולא מצליח למגר את ההתקפות מצידם.

[אלדר]

אתה לא מרתיע יותר . כשהתקיפות עקרות ולא מסבות נזק אמיתי לחאמס אז הם מבינים דאפדר לירות לכל מקום בארץ ןעדיין להישאר בחיים.
לגבי התושבים שם הרי לא אכפת להם והם מסתתרים היטב אז אני חושב שאנחנו גם מבזבזים כסף וגם פוגעים בהרתעה .
לצורך העניין צריך פגיעה ממש קשה בהם כדי להרתיע אותם אבל הפחד מעימות נוסף שבוודאי יתחיל כשתיהיה פגיעה כזאת מונע את זה.
תחשוב ש100 מטרות נפגעו והם עדיין מאופקים, זה אומר הכל

כן אבל תהרוג מישהו יקום מישהו אחר...

פעם כל מפקד חמאס היה מחוסל אחרי שנתיים גג בתפקיד בכיר.
הם אפילו לא ניהלו משבר אחד בחיים שלהם, כי תמיד קם מנהיג חדש שסחף. ואז מחוסל וחוזר חלילה.

עכשיו הם צריכים לנהל משבר. מתמתנים ככל שעובר הזמן.

עזה זה גידול שנצטרך לחיות איתו. אסור לנו לתת לו לגדול. ואין ציפיה שהוא יעלם.

[שיש]

כן אבל תהרוג מישהו יקום מישהו אחר...

פעם כל מפקד חמאס היה מחוסל אחרי שנתיים גג בתפקיד בכיר.
הם אפילו לא ניהלו משבר אחד בחיים שלהם, כי תמיד קם מנהיג חדש שסחף. ואז מחוסל וחוזר חלילה.

עכשיו הם צריכים לנהל משבר. מתמתנים ככל שעובר הזמן.

עזה זה גידול שנצטרך לחיות איתו. אסור לנו לתת לו לגדול. ואין ציפיה שהוא יעלם.

מבחינתי המשוואה היא כזאת . החמאס מגדיל לאט לאט את טווח הרקטות ובודק מה הנזק שנגרם לו בעקבות זה.
אז בהתחלה ירו לאשקלון וזה היה מוזר אבל אמרנו לעצמנו אולי טעות אולי סתם נשמיך כרגיל.
וא יורים לבאר שבע , מעניין מה יקרה ? ישראל תספוג את זה .
אז נירה לגוש דן ( בטעות כן) מה יקרה ? 100 תקיפות של כלום ושום דבר. אין הסלמהוצהל לא נותן בראש אז כנראה שזה בסדר, ננסה שוב מאוחר יותר עד שה יהפוך לדבר שבשיגרה( כמו ירי לעוטף וירי לאשדוד אשקלון ובאר שבע- הכל מותר)
בקיצור הם בודקים כרגע מה הם יוכלו לעשות בסבב הבא מבלי לחטוף מידי וזה מה שיהיה. בעימות הבא גוש דן יחטוף הרבה יותר

[אריאל2]

מבחינתי המשוואה היא כזאת . החמאס מגדיל לאט לאט את טווח הרקטות ובודק מה הנזק שנגרם לו בעקבות זה.
אז בהתחלה ירו לאשקלון וזה היה מוזר אבל אמרנו לעצמנו אולי טעות אולי סתם נשמיך כרגיל.
וא יורים לבאר שבע , מעניין מה יקרה ? ישראל תספוג את זה .
אז נירה לגוש דן ( בטעות כן) מה יקרה ? 100 תקיפות של כלום ושום דבר. אין הסלמהוצהל לא נותן בראש אז כנראה שזה בסדר, ננסה שוב מאוחר יותר עד שה יהפוך לדבר שבשיגרה( כמו ירי לעוטף וירי לאשדוד אשקלון ובאר שבע- הכל מותר)
בקיצור הם בודקים כרגע מה הם יוכלו לעשות בסבב הבא מבלי לחטוף מידי וזה מה שיהיה. בעימות הבא גוש דן יחטוף הרבה יותר

בגלל זה צריך ממשלת ימין חזק בראשות נתניהו ולא ממשלת שמאל בראשות גנץ וטיבי.