CrazyRed | מועדון האוהדים הפועל באר-שבע | קרייזי רד

חשבתי שרק לביבי יש דיבור עם מנהיגי עולם, עכשיו הטענה היא שגם אנשים אחרים מסוגלים?
ולמה חשוב להעביר החלטה מהותית ע"י ממשלת מעבר 30 יום לפני הבחירות?
הממשל בארה"ב לא ייתחלף בחודשים הקרובים.

gooner כתב:חשבתי שרק לביבי יש דיבור עם מנהיגי עולם, עכשיו הטענה היא שגם אנשים אחרים מסוגלים?
ולמה חשוב להעביר החלטה מהותית ע"י ממשלת מעבר 30 יום לפני הבחירות?
הממשל בארה"ב לא ייתחלף בחודשים הקרובים.

"למה חשוב להעביר החלטה מהותית"
ענית לעצמך

bs war כתב:
"למה חשוב להעביר החלטה מהותית"
ענית לעצמך

להעביר החלטות מהותיות ע״י ממשלת מעבר שלא זכתה לאמון הכנסת, זה גם מאבני היסוד של הדמוקרטיה?

gooner כתב: להעביר החלטות מהותיות ע״י ממשלת מעבר שלא זכתה לאמון הכנסת, זה גם מאבני היסוד של הדמוקרטיה?

אם יהיה רוב של 61 למה לא?

yakar כתב:
אם יהיה רוב של 61 למה לא?

מדובר על ממשלה שלא קיבלה אמון מהכנסת, לא על הצבעה בכנסת.
הכנסת זה סיפור אחר, וגם שם, החלטה על אפוד זוהר מתבצעת אחרי חצי שנה של דיונים והצבעות,
אז על סיפוח נרחב צריך לגבש דעה ביומיים?

gooner כתב: להעביר החלטות מהותיות ע״י ממשלת מעבר שלא זכתה לאמון הכנסת, זה גם מאבני היסוד של הדמוקרטיה?

בלשון החוק, למורת רוחם של מנדלבליט והשמאל אין הבחנה בין ממשלת מעבר לממשלה ״רגילה״. זה שהרגילו אותנו למושג ממשלת מעבר זה משהו אחר

gooner כתב: מדובר על ממשלה שלא קיבלה אמון מהכנסת, לא על הצבעה בכנסת.
הכנסת זה סיפור אחר, וגם שם, החלטה על אפוד זוהר מתבצעת אחרי חצי שנה של דיונים והצבעות,
אז על סיפוח נרחב צריך לגבש דעה ביומיים?

אם על חסינות אפשר, אז גם על נושאים אחרים.
כרגיל מסתכלים רק על הצד שנוח לכם.

ForeverRed כתב: אם על חסינות אפשר, אז גם על נושאים אחרים.
כרגיל מסתכלים רק על הצד שנוח לכם.

אין שום דימיון בין הדברים.
דיון החסינות מתבצע בכנסת שקיבלה את אמון הציבור,
החלטת הממשלה על סיפוח מתבצעת בממשלה שלא קיבלה את אמון הכנסת.

ועם כל הכבוד לדיון החסינות, זה תהליך פרוצדורלי די קצר שמתקיים בוועדה,
בניגוד לחקיקה מהותית.

gooner כתב: אין שום דימיון בין הדברים.
דיון החסינות מתבצע בכנסת שקיבלה את אמון הציבור,
החלטת הממשלה על סיפוח מתבצעת בממשלה שלא קיבלה את אמון הכנסת.

ועם כל הכבוד לדיון החסינות, זה תהליך פרוצדורלי די קצר שמתקיים בוועדה,
בניגוד לחקיקה מהותית.

עזוב נו אתה מתלונן רק על מה שנוח לך אחי.. ברגע שהכנסת התפזרה והולכים לבחירות אין מה להצביע על הקמת ועדה כמו שאין מה להצביע על תקציב לצורך העניין.
לא היה דחוף להקים ועדה כשזה היה רק חיים כץ נכון? כשביבי הגיש בקשה פתאום זה דחוף

gooner כתב: אין שום דימיון בין הדברים.
דיון החסינות מתבצע בכנסת שקיבלה את אמון הציבור,
החלטת הממשלה על סיפוח מתבצעת בממשלה שלא קיבלה את אמון הכנסת.

ועם כל הכבוד לדיון החסינות, זה תהליך פרוצדורלי די קצר שמתקיים בוועדה,
בניגוד לחקיקה מהותית.

מוסר כפול זה כאן.

dor69 כתב: עזוב נו אתה מתלונן רק על מה שנוח לך אחי.. ברגע שהכנסת התפזרה והולכים לבחירות אין מה להצביע על הקמת ועדה כמו שאין מה להצביע על תקציב לצורך העניין.
לא היה דחוף להקים ועדה כשזה היה רק חיים כץ נכון? כשביבי הגיש בקשה פתאום זה דחוף

ברור שהיה דחוף להצביע על החסינות.
תחילת המשפט של ראש ממשלה אמורה להיתקע בגלל הליך פרוצדורלי?
זה עוד אבן יסוד בדמוקרטיה?
זה כבר מערכת בחירות שלישית אחרי שתיים קודמות על נושא החסינות שלו, זה היה יכול להימשך לנצח.

ForeverRed כתב: מוסר כפול זה כאן.

יותר כמו הבנת הנקרא,
אני די בטוח שיש ימנים שהבינו את הבעייתיות בהשוואה שלך.

gooner כתב: ברור שהיה דחוף להצביע על החסינות.
תחילת המשפט של ראש ממשלה אמורה להיתקע בגלל הליך פרוצדורלי?
זה עוד אבן יסוד בדמוקרטיה?
זה כבר מערכת בחירות שלישית אחרי שתיים קודמות על נושא החסינות שלו, זה היה יכול להימשך לנצח.

מחזיר לך באותו מטבע- ״זו כנסת שהתפזרה ועל כן לא קיבלה את אמון הציבור״. תעשה את זה אחרי הבחירות... אתה יכול לפני שמרכיבים ממשלה. לעשות את זה כרגע זה תעמולת בחירות נטו. למה לא הקימו ועדת כנסת בספטמבר כשחיים כץ הגיש בקשה?

dor69 כתב: מחזיר לך באותו מטבע- ״זו כנסת שהתפזרה ועל כן לא קיבלה את אמון הציבור״. תעשה את זה אחרי הבחירות... אתה יכול לפני שמרכיבים ממשלה. לעשות את זה כרגע זה תעמולת בחירות נטו. למה לא הקימו ועדת כנסת בספטמבר כשחיים כץ הגיש בקשה?

סופסוף טיעון יותר מוצלח, אם כי לא מספיק.
הכנסת אכן התפזרה, אבל היא כנסת שכן קיבלה את אמון מהציבור.
הייתי מנסה לחוקק חוקים בכנסת כזו רק אם ממש אין ברירה, לא כמו במקרה של חוק המצלמות שניסה הליכוד כתעמולת בחירות.
לעומת זאת, אם יש משהו שתוקע את המדינה מהותית, כמו אישור תקציב סל התרופות או למנוע מערכת בחירות שלישית על חסינות ראש ממשלה, צריך לטפל בו.
אכן, חסינות לחיים כץ יכולה לחכות.

gooner כתב: סופסוף טיעון יותר מוצלח, אם כי לא מספיק.
הכנסת אכן התפזרה, אבל היא כנסת שכן קיבלה את אמון מהציבור.
הייתי מנסה לחוקק חוקים בכנסת כזו רק אם ממש אין ברירה, לא כמו במקרה של חוק המצלמות שניסה הליכוד כתעמולת בחירות.
לעומת זאת, אם יש משהו שתוקע את המדינה מהותית, כמו אישור תקציב סל התרופות או למנוע מערכת בחירות שלישית על חסינות ראש ממשלה, צריך לטפל בו.
אכן, חסינות לחיים כץ יכולה לחכות.

חלאס לחלק פה ציונים ולנסות ללמד את כולם. הכנסת התפזרה ואתה הולך לבחירות ושום דבר בעולם לא יעצור את זה אז הדיון על החסינות של נתניהו זה לא משהו שיזיז כלום. זה האמא והאבא של תעמולת בחירות. חוק המצלמות אגב כן היה קריטי, למה? רצון לשמור על טוהר הבחירות.