תזכיר לי את ההתבטאויות של פרקליט המדינה ושל נשיא בית המשפט העליון?אורי אדום בנשמה כתב:
הפואטיקה עשתה חאריקירי.
מדבר על דמגוגיה ובאותה נשימה "מנמק" את דבריו בצורה תלושה עד כדי גיחוך. מה הקשר בין לחימה אורבנית ופעילות מדינת לכן או לא חסר מושג ירוק על החיים? דיברתי נטו על הדינמיקה בהתנהלות וקבלת ההחלטות בכל ארגון היררכי נורמלי באשר הוא.
בא נסכם את הדיון שבמידה ובעתיד תואשם בעבירה פלילית ועוד שהעסק בחיתוליו טרם אפילו נחקרת באזהרה במשטרה, מפכ"ל המשטרה, פרקליט המדינה ונשיא ביהמ"ש העליון מנפקים תחת כל עץ רענן אמירות חד משמעיות לגבי אשמתך, אני מצפה ממך לגזור גזירה שווה ולא לזעוק חמס שכביכול העסק מכור מראשיתו. סגרנו?
נותנים לגיטימציה למשתמטים...
- The red one
- הודעות: 20633
- הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
ברגע שלדעתכם ההליך היה תקין מה שנותר לי הוא רק לאחל שלא תעמדו חלילה יום אחד מול הליך כזה רקוב כשהוא נגדכם.
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
לפחות שימו ניקוד... אתם לא חברים
ידידאל תחסום אותםםםםםםם
ידידאל תחסום אותםםםםםםם
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
חחח מלךשמעון א כתב:לפחות שימו ניקוד... אתם לא חברים
ידידאל תחסום אותםםםםםםם
- The red one
- הודעות: 20633
- הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
פעם חמישית - אולי תגיד לנו מה לדעתך היה לא תקין בהליך המשפטי(!! לא בכל הפרשה) במקום ללכת סחור וסחור וסחור וסחור?אלדר כתב:ברגע שלדעתכם ההליך היה תקין מה שנותר לי הוא רק לאחל שלא תעמדו חלילה יום אחד מול הליך כזה רקוב כשהוא נגדכם.
שמעון יא מלך
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
אמרתי כברThe red one כתב: פעם חמישית - אולי תגיד לנו מה לדעתך היה לא תקין בהליך המשפטי(!! לא בכל הפרשה) במקום ללכת סחור וסחור וסחור וסחור?
שמעון יא מלך
ואם לא הצלחת להבין עדיין, תלמד את הנושא ותפתח גוגל.
אני לא מתכוון לחזור מאה פעם ולעשות לך סיכומים כדי שתהיה מרוצה.
תתחיל בשר הביטחון ותתקדם לאט לאט עד שתגיע לקידום ומינוי השופטת מאיה הלר
- The red one
- הודעות: 20633
- הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
אתה שוב בורח למאקרו של הפרשה. אתה אמרת הליך משפטי לא תקין. מה בהליך עצמו היה לא בסדר? בדיונים? בקבלת ההחלטות? זה ששר הביטחון אמר מה שאמר באותו יום זה לא בסדר, בדיוק כמו שכל הדרג המדיני עשה (גם ראש הממשלה הנכבד) , בדיוק כמו שהשמטרה וארדן עשו במקרה של אום אל חירן ועכשיו הם תופסים את הראש (פשוט לא לומדים לקח)אלדר כתב:
אמרתי כבר
ואם לא הצלחת להבין עדיין, תלמד את הנושא ותפתח גוגל.
אני לא מתכוון לחזור מאה פעם ולעשות לך סיכומים כדי שתהיה מרוצה.
תתחיל בשר הביטחון ותתקדם לאט לאט עד שתגיע לקידום ומינוי השופטת מאיה הלר
אבל יש לך הוכחות שהאמירה של בוגי (שלפי מיטב זכרוני, במרבית המשפט לא כיהן) ו/או של הרמטכ"ל זיהמו את המשפט? הם הדרג הצבאי, לא המשפטי. שני דברים נפרדים. יש לך הוכחות לזה שכפי שאמרת, הרטמכל קידם את השופטת הלר כדי להרשיע את אלאור?
תכף תגיד לי גם שאתה מאמין שהיא אחותה של טלי פחימה
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
השופטת הלר קודמה בדרגה בדיוק למקרה הספציפי הזה.
בשלב הטיעונים דחתה על הסף כל טענה של אנשי צבא בכירים ואנשי מקצוע (לא מהמטכל) ולא קיבלה אפילו טענה אחת של ההגנה!
משפט שהיה מאוווד ארוך מהרגיל וסיפקו שם שואו בדמות סרט הוליוודי.
אחי, די להתממות.
שחיתות לא היתה שם.(כי אין הוכחות) סירחון? בשפע..
בשלב הטיעונים דחתה על הסף כל טענה של אנשי צבא בכירים ואנשי מקצוע (לא מהמטכל) ולא קיבלה אפילו טענה אחת של ההגנה!
משפט שהיה מאוווד ארוך מהרגיל וסיפקו שם שואו בדמות סרט הוליוודי.
אחי, די להתממות.
שחיתות לא היתה שם.(כי אין הוכחות) סירחון? בשפע..
- The red one
- הודעות: 20633
- הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
אולי היא דחתה על סף את הטענות כי הן פשוט לא היו מספיק חזקות ואמינות?אלדר כתב:השופטת הלר קודמה בדרגה בדיוק למקרה הספציפי הזה.
בשלב הטיעונים דחתה על הסף כל טענה של אנשי צבא בכירים ואנשי מקצוע (לא מהמטכל) ולא קיבלה אפילו טענה אחת של ההגנה!
משפט שהיה מאוווד ארוך מהרגיל וסיפקו שם שואו בדמות סרט הוליוודי.
אחי, די להתממות.
שחיתות לא היתה שם.(כי אין הוכחות) סירחון? בשפע..
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
ושום מילה מצידך על המינוי ההזוי שלה והעלאת הדרגה במיוחד לתפקיד...The red one כתב: אולי היא דחתה על סף את הטענות כי הן פשוט לא היו מספיק חזקות ואמינות?
הבנתי
- The red one
- הודעות: 20633
- הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
לא התייחסתי כי אני לא מכיר לעומק. אני זוכר שהיא הועלתה בדרגה לקראת סוף שנה שעברה, כלומר, אחרי שהתחיל כל המשפט והכל...אלדר כתב:
ושום מילה מצידך על המינוי ההזוי שלה והעלאת הדרגה במיוחד לתפקיד...
הבנתי
איפה הבעייתיות?
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
שמע, מכבד את דעותיך בד"כ וזכותך המלאה לחשוב ככה.אלדר כתב:
ושום מילה מצידך על המינוי ההזוי שלה והעלאת הדרגה במיוחד לתפקיד...
הבנתי
אני איש צבא ולכן לא יכול להביע דעה נחרצת וגם לא לדבר על כל מה שאני יודע. מודה שאני לא אובייקטיבי, אבל חוסר הידע של הציבור בשילוב ההתלהמות והגועל, גרם לציבור לפקפק שלא בצדק באנשים שתרמו, תורמים ויתרמו לבטחון המדינה את מה שאני ואתה לא נתרום גם בעוד מליון שנה.
באמת עצוב שהגענו למצב כזה.
העובדות הן שהחייל עשה טעות חמורה. אמירה כזו או אחרת לא משנה הרבה, (השופטת בעצמה מתחה ביקורת על האמירות האלה).
העובדות גם אומרות שהוא קיבל עונש קל ביחס לעבירה שביצע. מעניין שבמקרה של החייל הבדואי שקיבל 8 שנים אף אחד לא עשה הפגנה והזדעק.
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
היא הועלתה בדרגה בשביל הדיון אחיThe red one כתב: לא התייחסתי כי אני לא מכיר לעומק. אני זוכר שהיא הועלתה בדרגה לקראת סוף שנה שעברה, כלומר, אחרי שהתחיל כל המשפט והכל...
איפה הבעייתיות?
אחי אי אפשר לשפוט חייל באירוע כזה.izguy83 כתב: שמע, מכבד את דעותיך בד"כ וזכותך המלאה לחשוב ככה.
אני איש צבא ולכן לא יכול להביע דעה נחרצת וגם לא לדבר על כל מה שאני יודע. מודה שאני לא אובייקטיבי, אבל חוסר הידע של הציבור בשילוב ההתלהמות והגועל, גרם לציבור לפקפק שלא בצדק באנשים שתרמו, תורמים ויתרמו לבטחון המדינה את מה שאני ואתה לא נתרום גם בעוד מליון שנה.
באמת עצוב שהגענו למצב כזה.
העובדות הן שהחייל עשה טעות חמורה. אמירה כזו או אחרת לא משנה הרבה, (השופטת בעצמה מתחה ביקורת על האמירות האלה).
העובדות גם אומרות שהוא קיבל עונש קל ביחס לעבירה שביצע. מעניין שבמקרה של החייל הבדואי שקיבל 8 שנים אף אחד לא עשה הפגנה והזדעק.
היתי בכמה אירועים (אמנם גזרת עזה) והאדרנלין והחדות שאתה נמצא בו במהלך אירוע זה טירוף. יכול להיות שחש סכנה ויכול להיות שחיסל חשבונות - העובדה העיקרית היא שחייל הרג מחבל(!).
לגבי הצבא, אני דיברתי על המטכל ופחות על החיילים או הקצינים הזוטרים יותר... שם זה כבר סיפור אחר. וכן יש במטכל חבורת נחשים שטובתם האישית קודמת לכל לצערי (להבדיל משנים קודמות)
גם אמנון אברמוביץ׳ נפצע במהלך הקרב ואיבד לגיטימציה בגלל אג'נדה צרה.
תאמין לי, אף אחד לא זוכר מה עשית אתמול, אנשים יש להם זיכרון קצר מאוד. יש אנשי צבא שתרמו למדינה פי כמה וכמה ממה שאני או רובנו יתרמו, אבל זה לא אומר שיש להם את הלגיטימציה לחרבן כל מה שבנו במו ידיהם וכדי לרצות את הממונים עליהם (שר הביטחון) והפקירו חייל.
המפקדים בצבא שכחו שהם לא בפוליטיקה והם עדיין מפקדים.
לגבי העונש - אם להסתכל על מה שהתביעה הגישה אז יצא בזול.
אם להסתכל לפי ההגיון והמציאות שאנחנו חיים בה - אז כל יום שהוא ישב בכלא זה אבסורד.
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
אז זהו. שאף אחד לא הפקיר אף אחד. כמו שדעתך לגיטימית, כך גם דעתו של מי שחושב שהוא עומד לדין ונענש בצדק. גם אם הוא מאמין בכך באמת ובתמים ולא מתוך רצון לרצות ממונים. למה כשזה לא מסתדר לכם עם האג'נדה, תמיד יש סיבות לא כשרות???אלדר כתב:
היא הועלתה בדרגה בשביל הדיון אחי
אחי אי אפשר לשפוט חייל באירוע כזה.
היתי בכמה אירועים (אמנם גזרת עזה) והאדרנלין והחדות שאתה נמצא בו במהלך אירוע זה טירוף. יכול להיות שחש סכנה ויכול להיות שחיסל חשבונות - העובדה העיקרית היא שחייל הרג מחבל(!).
לגבי הצבא, אני דיברתי על המטכל ופחות על החיילים או הקצינים הזוטרים יותר... שם זה כבר סיפור אחר. וכן יש במטכל חבורת נחשים שטובתם האישית קודמת לכל לצערי (להבדיל משנים קודמות)
גם אמנון אברמוביץ׳ נפצע במהלך הקרב ואיבד לגיטימציה בגלל אג'נדה צרה.
תאמין לי, אף אחד לא זוכר מה עשית אתמול, אנשים יש להם זיכרון קצר מאוד. יש אנשי צבא שתרמו למדינה פי כמה וכמה ממה שאני או רובנו יתרמו, אבל זה לא אומר שיש להם את הלגיטימציה לחרבן כל מה שבנו במו ידיהם וכדי לרצות את הממונים עליהם (שר הביטחון) והפקירו חייל.
המפקדים בצבא שכחו שהם לא בפוליטיקה והם עדיין מפקדים.
לגבי העונש - אם להסתכל על מה שהתביעה הגישה אז יצא בזול.
אם להסתכל לפי ההגיון והמציאות שאנחנו חיים בה - אז כל יום שהוא ישב בכלא זה אבסורד.
Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...
אני מכבד כל דעה של כל אדם אחי.izguy83 כתב: אז זהו. שאף אחד לא הפקיר אף אחד. כמו שדעתך לגיטימית, כך גם דעתו של מי שחושב שהוא עומד לדין ונענש בצדק. גם אם הוא מאמין בכך באמת ובתמים ולא מתוך רצון לרצות ממונים. למה כשזה לא מסתדר לכם עם האג'נדה, תמיד יש סיבות לא כשרות???
אני מכבד את דעתך מאוד.
תנתק אג'נדה - ותסתכל על העובדות.
דבר אחרי דבר - לא נעשה כאן צדק
הלהט בלהרשיע אותו גרם להם לעשות המון טעויות.
כל כך הרבה שגם אם הוא אשם, אי אפשר לקחת ברצינות את התביעה ופסק הדין.
תפרו דברים בפנים שלנו ובגלל זה גם היה הד גדול מהרגיל.