דף 1 מתוך 39

נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 13:16
על ידי אורי אדום בנשמה
ילד בן 19 שביצע המוטל עליו, מוצא עצמו כעת בסרט אימה בו ראשי הצבא הזדרזו להקריבו קרבן למולך השמאל, וכאשר השאלה היחידה שנותרה כעת היא האם יצליח לצאת מזה בפחות מעשר שנים מאחורי סורג ובריח....

הטענות נגד השתמטות מעולם לא היו מגוחכות יותר....

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 13:26
על ידי The red one
אל תעשה מזה משהו שזה עדיין לא.

אני סמוך ובטוח שזה יסתיים בכלום, בעיקר בגלל התיעוד החדש שיצא.

ובכל מקרה - אם משהו יקרה למישהו בעקבות המקרה זה זה לקצין/מפקד שמורה לחייל לבצע את הירי (ואפילו בודק לו את הקנה לפניי) ולא לחייל עצמו.

מה שכן חייב לציין זה שהתגובות של כל הגורמים הרישמיים (דו"צ, בוגי, ביבי) היו מהירות מדיי, חפוזות מדיי ועשו נזק הרבה יותר גדול. הם מיהרו לגנות כשסרטון 1 רץ ברשת וכשדיי ברור שהחקירה לא הושלמה. התגובות שלהם היו שוות ערך לכל תגובה של טוקבקיסט ואסור שדבר כזה יקרה.

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 13:34
על ידי שמעון א
התקשורת עוד תקבור אותנו חיים.

ליבי עם החייל ומשפחתו.

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 13:41
על ידי אורי אדום בנשמה
שמעון א כתב:ליבי עם החייל ומשפחתו.



אפרופו משפחת החייל - היבט טרגי נוסף של הפרשה הוא הפן הכלכלי. הורים שבמקרה הטוב יצטרכו לשבור קופות חיסכון וקרנות השתלמות ולקחת הלוואות ענק, ובמקרה הפחות טוב יצטרכו למכור את הבית כדי לממן לבנם הגנה משפטית ראויה...

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 13:59
על ידי yedidel
מהתקשורת לא צריכות להיות לנו ציפיות. הבעיה זה המתקפה הישירה עליו מצד שר הביטחון ודובר צה"ל עוד לפני תחילת תחקור האירוע...

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 14:05
על ידי אדום זקן
בסוף כולם באים לש.ג
מדינה של מפקירים

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 14:30
על ידי The red one
אורי אדום בנשמה כתב:



אפרופו משפחת החייל - היבט טרגי נוסף של הפרשה הוא הפן הכלכלי. הורים שבמקרה הטוב יצטרכו לשבור קופות חיסכון וקרנות השתלמות ולקחת הלוואות ענק, ובמקרה הפחות טוב יצטרכו למכור את הבית כדי לממן לבנם הגנה משפטית ראויה...
בקטע הזה אין לך מה לדאוג, אני בטוח שמיטב עורכי הדין המזוהים עם הימין יעשו את זה ללא עלות או בעלות סימלית מאוד.

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 15:14
על ידי אריאל2
אורי אדום בנשמה כתב:ילד בן 19 שביצע המוטל עליו, מוצא עצמו כעת בסרט אימה בו ראשי הצבא הזדרזו להקריבו קרבן למולך השמאל, וכאשר השאלה היחידה שנותרה כעת היא האם יצליח לצאת מזה בפחות מעשר שנים מאחורי סורג ובריח....

הטענות נגד השתמטות מעולם לא היו מגוחכות יותר....
המשתמטים באים לרוב מצד שמאל. המקרה הזה לא ישנה להם.
הצבא נמצא בין הפטיש לסדן. מצד אחד אומרים שמחבל לא צריך לצאת חי מפיגוע ומצד שני מותר לחסל אותו במגבלת זמן מאוד קצרה בזמן אמת ואין גזר דין מוות. הממשלה והעומד בראשה לא עושים דבר שיסייע להכריע בדילמה אם ומתי מותר לירות.
המקרה הזה יחייב את הממשלה, הימנית למרבה הפלא, לקבל החלטה וללכת איתה. או נגד הציבור שרובו לדעתי תומך בחייל, או נגד החוק הקיים ואז לשנות את החוק. ורק אז יהיה מוטל על חיילים לירות בראשו של מחבל פצוע (אני לא נגד, רק שהיום זה אסור).

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 15:21
על ידי אורי אדום בנשמה
אדום בלב בנשמהההה כתב: בקטע הזה אין לך מה לדאוג, אני בטוח שמיטב עורכי הדין המזוהים עם הימין יעשו את זה ללא עלות או בעלות סימלית מאוד.



בא תבין נקודה חשובה: נאשם שידו אינה משגת לממן הגנה משפטית, יש עבורו את הסנגוריה הציבורית. אלא שבאופן גורף, יש פער עצום בין התוצאות שעו"ד מהסנגוריה הציבורית יביא עבורו, לעומת פרקליט צמרת פרטי. והדברים מקבלים משנה תוקף כאשר מדובר בתיק רצח (מאסר עולם חובה במקרה הרשעה).

עורכי דין פרטיים עם אג'נדה ימנית שיקחו את התיק הזה בהתנדבות/במחיר סמלי אולי יש, אבל השאלה היא מה יכולתם. ואנשים לעיתים מעדיפים לשלם מאות אלפים ואפילו מליון ש"ח לפרקליט מהטופ כדי לחסוך הרבה שנות מאסר פוטנציאליות...

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 15:25
על ידי nir767676
החייל מואשם ברצח.
בושה וחרפה. מקווה שיהיו פה הפגנות ענק אם יעזו לגעת בחייל הזה.

בינתיים בטוויטר של רשת ב' מפרסמים ככותרת ראשית ראיון עם דודו של המחבל שהתלונן שאף אחד בממשלה עוד לא התנצל על שאירע.
המדינה הולכת לזבל.

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 15:27
על ידי The red one
אי אפשר לפרסם בטוויטר כותרת ראשית.

לגבי הגנה משפטית על החייל, אורי, כפי שצפיתי, שרון גל הודיע כי הוא גייס את עו"ד אילן כץ, סגן הפרקליט הצבאי הראשי לשעבר, ומי שכיהן כנשיא בתי הדין הצבאיים ביהודה, שומרון ועזה לעמוד לצידו של החייל.
נשמע לי רזומה נהדר.

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 15:43
על ידי אורי אדום בנשמה
אדום בלב בנשמהההה כתב:אי אפשר לפרסם בטוויטר כותרת ראשית.

לגבי הגנה משפטית על החייל, אורי, כפי שצפיתי, שרון גל הודיע כי הוא גייס את עו"ד אילן כץ, סגן הפרקליט הצבאי הראשי לשעבר, ומי שכיהן כנשיא בתי הדין הצבאיים ביהודה, שומרון ועזה לעמוד לצידו של החייל.
נשמע לי רזומה נהדר.



שמח לשמוע, אבל על פניו נראה שעיקר כוחו של האדבוקט הוא בבתי הדין הצבאיים, וזה רק עניין של זמן עד שהתיק יעבור לערכאה אזרחית, שם זו אופרה אחרת...

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 16:59
על ידי zivmay
אין מה לעשות, יש יותר מדי יפי נפש בתקשורת.

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 19:00
על ידי delta7
nir767676 כתב: בינתיים בטוויטר של רשת ב' מפרסמים ככותרת ראשית ראיון עם דודו של המחבל שהתלונן שאף אחד בממשלה עוד לא התנצל על שאירע.
המדינה הולכת ל***.
בזיון אמיתי שאף אחד עוד לא התנצל בפניו..., להתנצל עכשיו ומייד ובאותה הזדמנות גם על המרמרה, חיסול אבו ג'יהאד, מבצע אנטבה, מלחמת ששת הימים ושאנחנו עוד בכלל קיימים כאן.

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

נשלח: 25 מרץ 2016, 19:22
על ידי dor69
כשהחיילים האלה נכנסים לסג׳עייה הם טובים והמדינה מאחוריהם
כשהחיילים האלה עושים טעות הם מופקרים בשביל לכסות על ההתנהלות הבזוייה והכושלת של המדינה