נותנים לגיטימציה למשתמטים...

[סניור]

זו בדיוק הבעיה...

והבעיה העוד יותר חמורה היא שבשם ההיצמדות לחוק הדרקוני הזה אתם בעד למוטט חייו של לוחם מצטיין ומלח הארץ, וליצור משוואה איומה שעל סמך נסיון העבר תגרום לעוד אבדות בנפש.

זו חתיכת פרשנות מרחיקת לכת.

[YallaHapoel]

זו בדיוק הבעיה...

והבעיה העוד יותר חמורה היא שבשם ההיצמדות לחוק הדרקוני הזה אתם בעד למוטט חייו של לוחם מצטיין ומלח הארץ, וליצור משוואה איומה שעל סמך נסיון העבר תגרום לעוד אבדות בנפש.

בעיני ערס, אוהד בית"ר ותומך כהנא הוא לא מלח הארץ.

[אורי אדום בנשמה]

שוב פעם אתה זורק הערות ומחלק ציונים במקום להסביר איפה בן אדם טועה...

יש דברים שמביך ובנאלי בטירוף לענות להם. מה לעשות?

לפנות למפקדים אם יש חשד לחגורת נפץ? מה דעתך שאם חלילה יתנפל מחבל עם סכין תזעיק משטרה במקום לדפוק לו כדור בראש?

[CrazyRed7]

יש דברים שמביך ובנאלי בטירוף לענות להם. מה לעשות?

לפנות למפקדים אם יש חשד לחגורת נפץ? מה דעתך שאם חלילה יתנפל מחבל עם סכין תזעיק משטרה במקום לדפוק לו כדור בראש?

אפשר בכלל לירות בכל מי שנראה ערבי וחשוד וככה נפתור את כל הבעיות

[אריאל2]

יכול מאוד להיות שאתה צודק.
אבל זה לא מתפקידם.
ומתחקיר לא חורצים דין.
יש בתי דין ותהליך ברור מאוד לעניין.

גם רוצח שנתפס בשעת מעשה הוא חף מפשע עד שלא נחרץ דינו בבית המשפט.

כשרוצים להכשיר את עוולות הכיבוש (וככה רוב העולם רואה את המצב ביו"ש) מקרה כזה שנראה רע מאוד מעיב על הגישה הישראלית של שב ואל תעשה, ומשחקת לידי אבו מאזן. ואז ביבי ממהר לצאת נגד, ו24 שעות אחר כך הוא חזר לדבר לאוזני מצביעיו שאין למהר ולחרוץ דין וכו וכו.
מי שרוצה עונש מוות למחבלים שיפנה ללשכת נתניהו.
הממשלה לא מחוקקת עונש מוות למחבלים, בשטח צריכים החיילים להתמודד עם הנחיות, מחבלים, בצלם, דעות פוליטיות אישיות והרצון לשמור על החיים.

[ForeverRed]

שומע את אחותו של החייל מדברת והלב נקרע.
אסור להרחיק לכת ולקבוע תקדימים שמי יודע מה יהיו ההשלכות שלהם.

מצד שני, החייל יצא טיפש. אי אפשר להתעלם מכך.
צריך למצוא את נוסחה הנכונה לטפל במקרה הזה.

[שיש]

זו בדיוק הבעיה...

והבעיה העוד יותר חמורה היא שבשם ההיצמדות לחוק הדרקוני הזה אתם בעד למוטט חייו של לוחם מצטיין ומלח הארץ, וליצור משוואה איומה שעל סמך נסיון העבר תגרום לעוד אבדות בנפש.

+1

[YallaHapoel]

יש דברים שמביך ובנאלי בטירוף לענות להם. מה לעשות?

לפנות למפקדים אם יש חשד לחגורת נפץ? מה דעתך שאם חלילה יתנפל מחבל עם סכין תזעיק משטרה במקום לדפוק לו כדור בראש?

שמחבל מתנפל עליך אין לך זמן להתקשר למשטרה אז מהגנה עצמית מותר לפעול.
כשאתה חושב שהמחבל לובש חגורת נפץ (בטח בלי אף נימוק הגיוני) אתה מרחיק אנשים ומודיע למי שצריך למי שצריך כדי לטפל בזה.

[סניור]

יש דברים שמביך ובנאלי בטירוף לענות להם. מה לעשות?

לפנות למפקדים אם יש חשד לחגורת נפץ? מה דעתך שאם חלילה יתנפל מחבל עם סכין תזעיק משטרה במקום לדפוק לו כדור בראש?

אתה לוקח את הסיטואציה ולש אותה עד שתתאים לתיזה.
אף אחד לא אמר שלא צריך לירות במחבל בזמן פיגוע, אדרבה, הרוב מסכימים שזה הפיתרון האולטימטיבי. אבל אחרי שירו בו, והוא פצוע על הרצפה, לא מקבלים ניסיון שני, כי מה לעשות, כאלה אנחנו, בני אדם.
במקרה של חשד לחגורת נפץ (מה שברור שלא היה לפי איך שכל האנשים כולל המפקדים מסתובבים סביב למחבל) יש הרבה פיתרונות אחרים ודברים חשובים יותר לעשות מאשר לירות. בין היתר להרחיק את האנשים, לקרוא לחבלן שמגיע עם רובוט ובעיקר להיות עירניים. ירי לא מדויק יכול גם להפעיל את חגורת הנפץ. במהלך שירות של 5 שנים בשטחים, זכיתי לראות הרבה אירועים כאלה. חבלן מנטרל מטען טוב יותר מכדור בראש. מטען ביתי יכול להפעיל את עצמו מכל מיני סיבות גם אם האוחז בו כבר מת. הם לא מיוצרים לפי תו תקן בינלאומי.

[אריאל2]

זו בדיוק הבעיה...

והבעיה העוד יותר חמורה היא שבשם ההיצמדות לחוק הדרקוני הזה אתם בעד למוטט חייו של לוחם מצטיין ומלח הארץ, וליצור משוואה איומה שעל סמך נסיון העבר תגרום לעוד אבדות בנפש.

ממשלת נתניהו מוזמנת לשנות את החוק.
מלח הארץ הוא לא.
מחבלים צריך להרוג בזמן אמת או לאחר משפט בבית דין, לא משפט שדה.
במקרה הזה יש מי שסבור שזה לא היה בזמן אמת. גם בקרב אלו שתומכים במוות למחבלים.

[אורי אדום בנשמה]

בעיני ערס, אוהד בית"ר ותומך כהנא הוא לא מלח הארץ.

טוב שלפחות אמרת "בעיני".

ולעצם העניין כמובן שלא התייחסת...

ד"א - איפה היית בצבא?

[סניור]

וכמובן שמעל הכל מפקח היועץ הבינלאומי ללוחמה בטרור שבמדינה שתחת שליטתו מזה עשור לא עשה דבר בתחום. וככה זה נראה, וככה זה יראה כשיבחר שוב. מגיע לנו.

[YallaHapoel]

אולי נפסיק לנסות לעוות את הסיטואציה בפועל היה פיגוע, המחבל נוטרל, בא חייל תומך כהנא שראה הזדמנות לנקום במחבל ולקח אותה.
כל מי שאומר אחרת או טיפש או חושב שאחרים טיפשים.
עכשיו נשאר רק להתווכח אם הוא צודק במעשה שלו או לא.

[YallaHapoel]

טוב שלפחות אמרת "בעיני".

ולעצם העניין כמובן שלא התייחסת...

ד"א - איפה היית בצבא?

התייחסתי לעצם העניין בעשרים אלף פעם שציטטתי אותך.
עוד לא הייתי בצבא כי אני בי"א.

[אורי אדום בנשמה]

אפשר בכלל לירות בכל מי שנראה ערבי וחשוד וככה נפתור את כל הבעיות

קורס מבוא לדמגוגיה זה כאן?

להזכירך, אנחנו לא מדברים על סתם ערבי שהלך לתומו או סתם חשוד, אלא במחבל וודאי ששניות קודם ניסה לרצוח. רוצה לתת לו להנות מהספק שאולי אין עליו חגורת נפץ? תעשה זאת על חשבון חייך בלבד, לא חיי אחרים.