הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

כל מה שלא קשור להפועל באר-שבע
סמל אישי של משתמש
אורי אדום בנשמה
הודעות: 15571
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
Title: הפועל באר שבע בנשמה שלי

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי אורי אדום בנשמה »

bs war כתב:
יכול לצחצח את הנעליים לבניון, ברקוביץ', רביבו, רוזנטל ואבי כהן
אם היו אומרים לך זהבי או אחד מהנ''ל בשיא כושרם להפועל ב''ש, מה אתה לוקח?
מִ֣י זֹ֗את עֹלָה֙ מִן־הַמִּדְבָּ֔ר

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי אדום זקן »

אורי אדום בנשמה כתב:
אם היו אומרים לך זהבי או אחד מהנ''ל בשיא כושרם להפועל ב''ש, מה אתה לוקח?
ברקוביץ קל.
השחקן הכי גדול שהיה כאן אי פעם.
מה שהוא היה עושה במגרש היה בלתי ניתן להסבר.
גאון כדורגל,לא רואה ממטר,מגיע לסאותהמפטון משחק ראשון נגד מנצסטר יונייטד האגדית כובש שלושער ומבשל שניים,או הפוך.
שחקן שהיה מגיע לנבחרת ידעת שייתן מעצמו את ה1000%.
תפרידו בין אייל השחקן לאייל הפה הגדול.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 15558
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי dor69 »

bs war כתב:
יכול לצחצח את הנעליים לבניון, ברקוביץ', רביבו, רוזנטל ואבי כהן
ממוצע הכיבוש שלו פר דקות שלו בישראל (המקום היחידי להשוואה, כולם עברו פה) טוב משל בניון וגם משל מכנס ומזרחי. עוד שלוש שנים בליגה היה עובר אותם בכיבושים (כשלמזרחי, מלך השערים הנוכחי, יש פער של 20 שנה בליגה על זהבי)
לעולם לא נדע בוודאות, זה כבר עניין של טעם. אני מעולם לא ראיתי דומיננטיות כזאת של שחקן

סמל אישי של משתמש
yedidel
הודעות: 12524
הצטרף: 03 ספטמבר 2008, 19:30
Title: קרייזי-רד

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי yedidel »

dor69 כתב: ממוצע הכיבוש שלו פר דקות שלו בישראל (המקום היחידי להשוואה, כולם עברו פה) טוב משל בניון וגם משל מכנס ומזרחי. עוד שלוש שנים בליגה היה עובר אותם בכיבושים (כשלמזרחי, מלך השערים הנוכחי, יש פער של 20 שנה בליגה על זהבי)
לעולם לא נדע בוודאות, זה כבר עניין של טעם. אני מעולם לא ראיתי דומיננטיות כזאת של שחקן
זה המקום היחידי להשוואה? זה שבניון שיחק בהרכב ליברפול וזהבי לא זה לא מקום להשוואה?

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 15558
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי dor69 »

yedidel כתב:
זה המקום היחידי להשוואה? זה שבניון שיחק בהרכב ליברפול וזהבי לא זה לא מקום להשוואה?
במשפט ״המקום היחידי להשוואה״ התכוונתי שזו הליגה היחידה שכל האמורים לעיל שיחקו בה

סמל אישי של משתמש
yedidel
הודעות: 12524
הצטרף: 03 ספטמבר 2008, 19:30
Title: קרייזי-רד

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי yedidel »

dor69 כתב: במשפט ״המקום היחידי להשוואה״ התכוונתי שזו הליגה היחידה שכל האמורים לעיל שיחקו בה
זה בערך כמו להשוות את המאזן של מודריץ בליגה הקרואטית לאיזה שחקן ששיחק שם כל החיים, מדד למה זה?

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 14876
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי yossi »

כל עניין הדירוג הוא מאוד סובייקטיבי. כל אחד נותן משקל שונה לפרמטרים אחרים.
יהיו גם שחקנים מסוימים שיהיו מלכי הביצה אך לא ישתלבו בליגות ברמה גבוהה (זהבי), וכאלה שיהיו טובים מאוד בביצה אך לא סופרסטארים, אבל כן יצלחו את המעבר (חמד).
חמד, זהבי ודאבור. איך אתם מדרגים אותם?

סמל אישי של משתמש
yedidel
הודעות: 12524
הצטרף: 03 ספטמבר 2008, 19:30
Title: קרייזי-רד

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי yedidel »

yossi כתב:כל עניין הדירוג הוא מאוד סובייקטיבי. כל אחד נותן משקל שונה לפרמטרים אחרים.
יהיו גם שחקנים מסוימים שיהיו מלכי הביצה אך לא ישתלבו בליגות ברמה גבוהה (זהבי), וכאלה שיהיו טובים מאוד בביצה אך לא סופרסטארים, אבל כן יצלחו את המעבר (חמד).
חמד, זהבי ודאבור. איך אתם מדרגים אותם?
חמד לפני שניהם
לא הכי עף על הליגה האוסטרית אפילו יחסית לישראלית (גם המפגשים והדירוג מראה שוויון כמעט, למרות שזלצבורג אכן עשתה הישג מרשים אשתקד), נחכה ונראה לאן יגיע דאבור

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26547
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי ForeverRed »

dor69 כתב: במשפט ״המקום היחידי להשוואה״ התכוונתי שזו הליגה היחידה שכל האמורים לעיל שיחקו בה
אתה מתעלם מהגיל, התקופה והשחקנים ששיחקו סביבם ונגדם.

לצורך העניין, אם זהבי היה נשאר בפאלרמו ועושה קריירה בינונית באירופה עדיין היית מדרג אותו לפני בניון? כי את ההישגים של בניון בגיל צעיר זהבי השיג רק בגיל מאוחר, ואת מה שעשה באירופה כבר לא ישיג לעולם.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי אדום זקן »

ForeverRed כתב: אתה מתעלם מהגיל, התקופה והשחקנים ששיחקו סביבם ונגדם.

לצורך העניין, אם זהבי היה נשאר בפאלרמו ועושה קריירה בינונית באירופה עדיין היית מדרג אותו לפני בניון? כי את ההישגים של בניון בגיל צעיר זהבי השיג רק בגיל מאוחר, ואת מה שעשה באירופה כבר לא ישיג לעולם.
בדיוק.
בתקופה של רביבו,נימני,ברקוביץ ושות זהבי אין לו מקום אפילו ב11 של הנבחרת.
ולא שאני גורע מ"מ הישגיו הגדולים.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 15558
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי dor69 »

ForeverRed כתב: אתה מתעלם מהגיל, התקופה והשחקנים ששיחקו סביבם ונגדם.

לצורך העניין, אם זהבי היה נשאר בפאלרמו ועושה קריירה בינונית באירופה עדיין היית מדרג אותו לפני בניון? כי את ההישגים של בניון בגיל צעיר זהבי השיג רק בגיל מאוחר, ואת מה שעשה באירופה כבר לא ישיג לעולם.
מסכים שיש טעם לפגם אבל סייגתי בסופו של דבר בכך שזה מסתכם בטעם אישי. אני יכול להגיד לך שמבחינת כישרון טהור הוא הרבה פחות מוכשר אולי מכל הרשימה של ה100 והוא היה לא מוערך לפחות חצי מהקריירה (קשה לבלוט בגיל 17-18 כשאתה לא כישרון יוצא דופן).
לעניין אירופה, הכדורגל האירופי מאוד התקדם מאז שבניון היה בפריימרליג לפני עשור (שלא לדבר על ברקוביץ׳ ואבי כהן ששיחקו בשנות ה90 וה80 בהתאמה) ואני בטוח שהיה מצליח מאוד בתקופות הללו כמו שאני בטוח שאין סיכוי שהנ״ל, כולל הוא, היו משתלבים היום. להתעלם מהעובדה שהוא לא היה בקבוצות כאלה אי אפשר, הוא העדיף את הכסף של סין ואני מבין אותו.
בסופו של דבר ראינו משהו מאוד מאוד חריג פה ועם מספרים יוצאי דופן ושיאים שיישארו שלו הרבה מאוד זמן להערכתי כשבסך הכל הוא שיחק פה עם קרדיט בהרכב בקבוצות מובילות משהו כמו 5.5 עונות (והוא פסע מעשרת הכובשים הגדולים עם 125 כשהוא מעמיד ממוצעים שתוך 3 עונות שמים אותו מעל כולם)

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26547
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי ForeverRed »

אם כבר ליגה ישראלית, אני חושב שמה שדיא סבע עשה העונה לא פחות מרשים מזהבי.
במידה וישמור על יציבות זה יהיה גם יותר מרשים.

סמל אישי של משתמש
ReDo
הודעות: 3856
הצטרף: 24 פברואר 2011, 02:51

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי ReDo »

ForeverRed כתב:אם כבר ליגה ישראלית, אני חושב שמה שדיא סבע עשה העונה לא פחות מרשים מזהבי.
במידה וישמור על יציבות זה יהיה גם יותר מרשים.
עם כל הכבוד לדיא ויש הרבה, לא מתקרב למה שזהבי עשה כאן.

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי The red one »

ReDo כתב: עם כל הכבוד לדיא ויש הרבה, לא מתקרב למה שזהבי עשה כאן.
לגמריי..

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26547
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: הספר ''100 הגדולים בכדורגל הישראלי''

שליחה על ידי ForeverRed »

ReDo כתב: עם כל הכבוד לדיא ויש הרבה, לא מתקרב למה שזהבי עשה כאן.
נקודתית ובהסתכלות לעונה אחת בלבד הוא עובר אותו לדעתי.
לאורך זמן? תלוי בו. יציבות היא שם המשחק ונגלה בעתיד אם יש לו את זה או לא.

שלח תגובה