כי מה יש להפסיד? זה בכל זאת בני גנץ, לא בסטיונר בשוקyakar כתב: למה כן לתת צ'אנס למישהו שאתה לא יודע איך הוא יפעל?
סביב רבין וברק היתה הילה ביטחונית הרבה יותר גדולה וראינו איך זה נגמר... האידיאולוגיה של השמאל פשטה את הרגל!!The red one כתב: כי מה יש להפסיד? זה בכל זאת בני גנץ, לא בסטיונר בשוק
The red one כתב: כי מה יש להפסיד? זה בכל זאת בני גנץ, לא בסטיונר בשוק
ושוב - הכל בכפוף לכך שיציג נבחרת מרשימה וחזון שאני מתחבר אליו. לא שופטים לפני שמקבלים איזושהי אמת מידה.
כמו זר בכדורגל - תן לו צ׳אנס, במקסימום תשחרר אחרי 4 שנים
ברמה הפוליטית הוא בסטיונר בשוק.The red one כתב: כי מה יש להפסיד? זה בכל זאת בני גנץ, לא בסטיונר בשוק
ושוב - הכל בכפוף לכך שיציג נבחרת מרשימה וחזון שאני מתחבר אליו. לא שופטים לפני שמקבלים איזושהי אמת מידה.
כמו זר בכדורגל - תן לו צ׳אנס, במקסימום תשחרר אחרי 4 שנים
בסדר זה היה גם עם כחלון בהתחלה כשהיה ברור שהוא מתכוון לרוץ. בסוף ה״התלהבות״ ירדה עד הבחירות.bs war כתב:
ברמה הפוליטית הוא בסטיונר בשוק.
חייבים להפסיק כבר עם התפיסה הזאת שעבר צבאי הופך בן אדם לפוליטיקאי טוב. פגשתי אנשים שהגיעו לדרגים גבוהים בצה"ל וחוץ מ"כישרון צבאי" אין בהם כלום. עליי זה ממש לא עושה רושם (למרות שאני בטוח שגנץ כן אדם איכותי).
זה לא ריאליטי וזה לא כדורגל, בחירות אמורות להיות עניין אידאולוגי, לא פרסונלי. הבן אדם עוד לא הוציא מילה מהפה וכבר יש לו 15 מנדטים, זה הזוי ומראה כמה השיח הפוליטי נהיה רדוד.
שוב - פשוט חושב שאין מה להפסיד. כך או כך ביבי יקח. אין מישהו אידיאולוגית שאני באמתת כזה מתחבר אליו ולדעתי אנשים כמוני הם הסיבה שיש לגנץ 15 מנדט לפני שפתח את הפה. כאלה שיודעים שאין סיכוי להחליף שלטון ומצד שני גם אם זה בטעות איכשהו יקרה לא יהיה פה גן עדן כי אין מישהו אחר שיכול לשנות כאן את המצב ברוב התחומים.bs war כתב:
ברמה הפוליטית הוא בסטיונר בשוק.
חייבים להפסיק כבר עם התפיסה הזאת שעבר צבאי הופך בן אדם לפוליטיקאי טוב. פגשתי אנשים שהגיעו לדרגים גבוהים בצה"ל וחוץ מ"כישרון צבאי" אין בהם כלום. עליי זה ממש לא עושה רושם (למרות שאני בטוח שגנץ כן אדם איכותי).
זה לא ריאליטי וזה לא כדורגל, בחירות אמורות להיות עניין אידאולוגי, לא פרסונלי. הבן אדם עוד לא הוציא מילה מהפה וכבר יש לו 15 מנדטים, זה הזוי ומראה כמה השיח הפוליטי נהיה רדוד.
כמה דברים. מצטער על החפירה אני מנסה לענות לכמה הודעות ביחד:bs war כתב:
הזלזול הזה בשיקול הדעת של מצביעי הימין זה בדיוק מה שמוביל את השמאל להפסיד כבר שנים.
"בכל מערכת בחירות יש כאלו שמפסיקים לפעול מהשכל ומתחילים לפעול מהרגש"- אם אני פועל נטו מהשכל הישר אני מבין שהמדיניות הכלכלית של השמאל תחריב את כל הצמיחה הכלכלית שנבנתה כאן.
מתעקשים לחזור לעבר, לימים בהם המדינה שלטה בכל תחומי החיים ופיזרה את כספי משלם המיסים ללא הכרה.
מספיק לראות את הצעת החוק המגוחכת להשוואת קצבת הזקנה לשכר המינימום שהם העלו לפני חודש.
אז אולי זה לא ייגמר בונצואלה, אבל יוון זה לגמרי יכול להיות.
שוב, יש הרבה מה לשפר, ויש לי גם ביקורת על המחנה שלי בפן הכלכלי. אבל ההצעות של האלטרנטיבה לא ישפרו כלום, אלא בדיוק להפך.
עריכה: אגב, השקעה ממשלתית במערכת מסוימת זה לא מדד כלכלי. זה שמוסיפים כסף למשרד מסוים לא בהכרח הופך את התחום עליו הוא אמון לטוב יותר.
אריאל2 כתב: ב. בין כלכלת ימנית קיצונית לשמאלית קיצונית יש הרבה באמצע. כיום עובדתית יש זקנים שמתלבטים בין תרופות לאוכל ויש אנשים שמרימים בקבוקים למחזור ואוכל מפחי אשפה. לא ראיתי שמישהו מהממשלה הנוכחית יוצא מכליו לפתור את זה. אז העלאת הקצבאות לכלל הזקנים היא מוגזמת שמאלה ואני אישית נגדה, אבל המצב הנוכחי מוגזם ימינה. הבעיה שהרבה אדישים לזה עד שזה מגיע אליהם. עד שסבא שלהם מאושפז כמו כלב במסדרון או עד שפורצים להם הביתה ולמשטרה לא אכפת או עד שהילדים שלהם יצטרכו לקנות דירה ויגלו כמה זה לא ריאלי.
מסכים עם חלק מהדברים.אריאל2 כתב: כמה דברים. מצטער על החפירה אני מנסה לענות לכמה הודעות ביחד:
א. הדיון על זלזול במצביעי הימין שגורם להם להצביע ימין כבר היה פה לפני חודש וחצי בערך. זה דומה, להבדיל, להפגנות המחאה האלימות של המוסלמים אחרי שציירו קריקטורות בהן האיסלאם מוצג כאלים.
מי שמצביע X כי הוא מרגיש שמזלזלים בו רק מחזק את זה שזו הצבעה מתוך רגש. ויש הרבה כאלו.
בהזדמנות אקפיץ כמה הודעות משרשור בחירות 2015. תראה שזה בדיוק אותו דיון. עברו ארבע שנים והמצב לכל הפחות אותו מצב. הדירות יותר יקרות. הפשע התעצם. הדרום נשרף. לא זזנו סנטימטר עם הפלשתינים והשסעים בחברה רק הלכו וגדלו. אנשים שאמרו אז שהם נותנים צ'אנס אחרון לביבי נותנים לו, שוב, צ'אנס אחרון.
ב. בין כלכלת ימנית קיצונית לשמאלית קיצונית יש הרבה באמצע. כיום עובדתית יש זקנים שמתלבטים בין תרופות לאוכל ויש אנשים שמרימים בקבוקים למחזור ואוכל מפחי אשפה. לא ראיתי שמישהו מהממשלה הנוכחית יוצא מכליו לפתור את זה. אז העלאת הקצבאות לכלל הזקנים היא מוגזמת שמאלה ואני אישית נגדה, אבל המצב הנוכחי מוגזם ימינה. הבעיה שהרבה אדישים לזה עד שזה מגיע אליהם. עד שסבא שלהם מאושפז כמו כלב במסדרון או עד שפורצים להם הביתה ולמשטרה לא אכפת או עד שהילדים שלהם יצטרכו לקנות דירה ויגלו כמה זה לא ריאלי.
אני לא אדיש. לא מסתפק בבינוני (חוץ מהפועל באר שבע שאיתה אני בכל מקום). מנסה לשנות איפה שאפשר. יותר מעשר שנים אני מתנדב בעמותה שמטפלת בבני נוער. ממציאת עבודה ועד סיוע בגיוס לצבא, חזרה למערכת החינוך, הוצאת תעודת בגרות ובסגירת תיקים פליליים. עזרתי לאינספור נערים. הסיפורים ששמעתי מהם ומהעו"סים שלהם יוציאו כל אדם שפוי מדעתו. עוני ברמה שאין אוכל בבית. הזנחה. זנות נוער. שימוש מופרז בסמים ובאלכוהול. כשלים של מערכות החינוך, הרווחה והאכיפה. וזה רק בבאר שבע ורק בתחום אחד שנקרא נוער וצעירים בתוך משרד הרווחה.
ג. הדיון התחיל בנתניהו כן או לא. יש בימין מספיק אנשים ראויים ונקיי כפיים. מי שמוכן להצביע לאדם עם עננת שחיתות סביבו (לכל הפחות) שיעשה חשבון נפש.
ד. בארבעה עמודים של דיון דיברו אלי בלשון רבים, טענו שאני שתול פה בפורום, מדקלם מדף מסרים, הציעו לי להצביע לאבו ג'יהאד, טרוריסט עם דם על הידיים למי שלא מכיר, להגר מהארץ, ומי שביקש שהדיון לא ירד לפסים אישיים (מעריך מאוד) מיהר לסייג שאין בינינו היכרות והוא אינו אוחז בדעות דומות לשלי, אולי כדי שלא יחשד בחברות בקרן החדשה חלילה. כאילו שיש פסול בבקשה לכבד את הדיון כשמדובר ביריב פוליטי שהוא שמאלה מהליכוד.
כל האמור* היא מורשת נתניהו. אנחנו והם. חמוצים ולא חמוצים. כדברי מירי רגב: "למה שניתן מימון למי שלא הצביע ליכוד"? כאילו מדובר בעם אחר. כאילו לא משרתים ומתים בצבא חילונים ודתים, אשכנזים וספרדים, שמאלנים וימנים. כאילו שהרקטות שיורה החמאס, בעזרת כספים שנתניהו מאשר להעביר להם, מבחינות בין העם היושב בציון. אז מי שלא הספיק לו ורוצה עוד מהטוב הזה שישלשל מחל בראשות נתניהו לקלפי.
*חוץ מההשמצות של כותב אחד שנוהג בקביעות לרדת לפסים אישיים כשאין לו יכולת לטעון עניינית.
דמעות חונקות את עיניי.אריאל2 כתב: כמה דברים. מצטער על החפירה אני מנסה לענות לכמה הודעות ביחד:
א. הדיון על זלזול במצביעי הימין שגורם להם להצביע ימין כבר היה פה לפני חודש וחצי בערך. זה דומה, להבדיל, להפגנות המחאה האלימות של המוסלמים אחרי שציירו קריקטורות בהן האיסלאם מוצג כאלים.
מי שמצביע X כי הוא מרגיש שמזלזלים בו רק מחזק את זה שזו הצבעה מתוך רגש. ויש הרבה כאלו.
בהזדמנות אקפיץ כמה הודעות משרשור בחירות 2015. תראה שזה בדיוק אותו דיון. עברו ארבע שנים והמצב לכל הפחות אותו מצב. הדירות יותר יקרות. הפשע התעצם. הדרום נשרף. לא זזנו סנטימטר עם הפלשתינים והשסעים בחברה רק הלכו וגדלו. אנשים שאמרו אז שהם נותנים צ'אנס אחרון לביבי נותנים לו, שוב, צ'אנס אחרון.
ב. בין כלכלת ימנית קיצונית לשמאלית קיצונית יש הרבה באמצע. כיום עובדתית יש זקנים שמתלבטים בין תרופות לאוכל ויש אנשים שמרימים בקבוקים למחזור ואוכל מפחי אשפה. לא ראיתי שמישהו מהממשלה הנוכחית יוצא מכליו לפתור את זה. אז העלאת הקצבאות לכלל הזקנים היא מוגזמת שמאלה ואני אישית נגדה, אבל המצב הנוכחי מוגזם ימינה. הבעיה שהרבה אדישים לזה עד שזה מגיע אליהם. עד שסבא שלהם מאושפז כמו כלב במסדרון או עד שפורצים להם הביתה ולמשטרה לא אכפת או עד שהילדים שלהם יצטרכו לקנות דירה ויגלו כמה זה לא ריאלי.
אני לא אדיש. לא מסתפק בבינוני (חוץ מהפועל באר שבע שאיתה אני בכל מקום). מנסה לשנות איפה שאפשר. יותר מעשר שנים אני מתנדב בעמותה שמטפלת בבני נוער. ממציאת עבודה ועד סיוע בגיוס לצבא, חזרה למערכת החינוך, הוצאת תעודת בגרות ובסגירת תיקים פליליים. עזרתי לאינספור נערים. הסיפורים ששמעתי מהם ומהעו"סים שלהם יוציאו כל אדם שפוי מדעתו. עוני ברמה שאין אוכל בבית. הזנחה. זנות נוער. שימוש מופרז בסמים ובאלכוהול. כשלים של מערכות החינוך, הרווחה והאכיפה. וזה רק בבאר שבע ורק בתחום אחד שנקרא נוער וצעירים בתוך משרד הרווחה.
ג. הדיון התחיל בנתניהו כן או לא. יש בימין מספיק אנשים ראויים ונקיי כפיים. מי שמוכן להצביע לאדם עם עננת שחיתות סביבו (לכל הפחות) שיעשה חשבון נפש.
ד. בארבעה עמודים של דיון דיברו אלי בלשון רבים, טענו שאני שתול פה בפורום, מדקלם מדף מסרים, הציעו לי להצביע לאבו ג'יהאד, טרוריסט עם דם על הידיים למי שלא מכיר, להגר מהארץ, ומי שביקש שהדיון לא ירד לפסים אישיים (מעריך מאוד) מיהר לסייג שאין בינינו היכרות והוא אינו אוחז בדעות דומות לשלי, אולי כדי שלא יחשד בחברות בקרן החדשה חלילה. כאילו שיש פסול בבקשה לכבד את הדיון כשמדובר ביריב פוליטי שהוא שמאלה מהליכוד.
כל האמור* היא מורשת נתניהו. אנחנו והם. חמוצים ולא חמוצים. כדברי מירי רגב: "למה שניתן מימון למי שלא הצביע ליכוד"? כאילו מדובר בעם אחר. כאילו לא משרתים ומתים בצבא חילונים ודתים, אשכנזים וספרדים, שמאלנים וימנים. כאילו שהרקטות שיורה החמאס, בעזרת כספים שנתניהו מאשר להעביר להם, מבחינות בין העם היושב בציון. אז מי שלא הספיק לו ורוצה עוד מהטוב הזה שישלשל מחל בראשות נתניהו לקלפי.
*חוץ מההשמצות של כותב אחד שנוהג בקביעות לרדת לפסים אישיים כשאין לו יכולת לטעון עניינית.
), 
