CrazyRed | מועדון האוהדים הפועל באר-שבע | קרייזי רד

yedidel כתב:
בעיקר נכים, פיזית ונפשית.

כלומר אפס תקצוב לספורט, לתרבות וכו'?

אורי אדום בנשמה כתב:
כלומר אפס תקצוב לספורט, לתרבות וכו'?

אתה מדבר עכשיו על הוצאות לאומיות באופן כללי או ביטוח לאומי/קצבאות?
לגבי ספורט/תרבות לא יודע אם 0, אבל בטח פחות מהיום. אין שום סיבה בעולם שאנחנו מסבסדים משכורות של שחקנים בהבימה

yedidel כתב:
אתה מדבר עכשיו על הוצאות לאומיות באופן כללי או ביטוח לאומי/קצבאות?
לגבי ספורט/תרבות לא יודע אם 0, אבל בטח פחות מהיום. אין שום סיבה בעולם שאנחנו מסבסדים משכורות של שחקנים בהבימה

אני מדבר על הכל. כסף ציבורי זה כסף ציבורי.
ואם לשיטתך אין הצדקה לקצבאות ילדים (שגם ככה היא הרבה פחות מבעבר, מוזמן להשלים פערים), אז למה מה קרה שנממן מותרות כמו ספורט ותרבות?

אורי אדום בנשמה כתב:
התכוונתי שתהיה ספציפי באיך בדיוק כחלון בתוכניותיו גרם שהאוכלוסיות הללו יקבלו יותר כסף? אלו תכניות בדיוק, ואיך כפועל יוצא מהם האוכלוסיות הללו הרוויחו?



''יוצאים לעבוד ובכל זאת מתקשים'' זו אמירה מאוד ערטילאית... ושאין להם הרבה ילדים? זו טעות הקלדה, או שלא שמת לב לפארדוקס בהודעה שלך?

כתבתי שהאוכלוסיות הללו חיות על חשבון אחרים ואסביר מדוע כל הרחבה של תקצוב קיים באמצעות תוכניות הנטו רק מגדילה את ההטבות שמקבלים אותם ״חיים על חשבון״.
בתור אדם שעובד ומשלם מסים, אני כמובן אהנה גם מ״הנחות״ שמציעות תוכניות הנטו אך בדיוק לשם כך הן נועדו, לעזור לאנשים כמוני וכמו אשתי שלמדו בעבר וכיום עובדים קשה כדי להתפרנס.
קבוצות גדולות באוכלוסיה מסרבות לצאת לעבודה וכתוצאה מכך גם לשלם מס הכנסה אפילו בשיעור המינימלי שלו אבל שום דבר לא ימנע מהם להנות מאותן הטבות בדיוק כמוני.

אורי אדום בנשמה כתב:
אני מדבר על הכל. כסף ציבורי זה כסף ציבורי.
ואם לשיטתך אין הצדקה לקצבאות ילדים (שגם ככה היא הרבה פחות מבעבר, מוזמן להשלים פערים), אז למה מה קרה שנממן מותרות כמו ספורט ותרבות?

אתה צודק, בגדול לא חושב שיש סיבה שהמדינה תממן ספורט ותרבות, אולי רק בהיקף מצומצם. גם תקשורת היא לא צריכה לממן (גל"צ, התאגיד).
את כל אלה יכול לספק המגזר הפרטי

bs war כתב:
אתה צודק, בגדול לא חושב שיש סיבה שהמדינה תממן ספורט ותרבות, אולי רק בהיקף מצומצם. גם תקשורת היא לא צריכה לממן (גל"צ, התאגיד).
את כל אלה יכול לספק המגזר הפרטי

למה בהיקף מצומצם? אם אפילו 150 ש''ח לילד שזה לעג לרש זה חסר הצדקה, אז אף אחד לא!!

אורי אדום בנשמה כתב:
התכוונתי שתהיה ספציפי באיך בדיוק כחלון בתוכניותיו גרם שהאוכלוסיות הללו יקבלו יותר כסף? אלו תכניות בדיוק, ואיך כפועל יוצא מהם האוכלוסיות הללו הרוויחו?



''יוצאים לעבוד ובכל זאת מתקשים'' זו אמירה מאוד ערטילאית... ושאין להם הרבה ילדים? זו טעות הקלדה, או שלא שמת לב לפארדוקס בהודעה שלך?

3 ילדים זה מספיק בשבילך? וכן יוצאים לעבוד , ומה לעשות שצריך לחזור כי צהרונים זה עד 16 ואין לסבא/סבתא יכולת להוציא את הילדים ולהישאר איתם כדי שההורים יעבדו יותר.
אז כן אפשר לעזור לכאלה ,למשל מס הכנסה שלילי וסבסוד מעונות יום

אם המדינה לא תתחיל לממן ספורט נמשיך לא להגיע לשום הישג גם בעתיד.

אורי אדום בנשמה כתב:
למה בהיקף מצומצם? אם אפילו 150 ש''ח לילד שזה לעג לרש זה חסר הצדקה, אז אף אחד לא!!

לעג לרש? רוצה להכפיל את זה במספר הילדים במדינה?

אם יש דרך לתת את הכספים האלה לאנשים בצורה יותר נורמלית מבלי שאף אחד יפגע אז יאללה שיעשו את זה.
ברמה האישית 150 לילד זה לא הרבה אבל מבחינת המדינה זה המון המון ילדים

אורי, אתה מתמקד ב-לשאול שאלות ולא מציע אלטרנטיבות.
אתה חושב שהמצב הנוכחי תקין?
עושקים את מעמד הביניים בעשרות ומאות אלפי שקלים בשנה. מס הכנסה, ביטוח לאומי, מס בריאות, השד יודע מה עוד.
למה? איפה הגבול? למה הגבול הנוכחי נורמלי בעיניך?
למה העובדה שמישהו מצליח לפרנס את עצמו בכבוד צריכה לבוא לו לרועץ ולגרום לו לממן בצורה קיצונית אנשים אחרים במדינה שלא מוכנים לצאת לשוק העבודה?
אז נכון, מדינת רווחה, ערבות הדדית - הכל טוב ויפה, אני אפילו בעד. אבל לא נסחפנו? הגזמנו?

שיש כתב: 3 ילדים זה מספיק בשבילך? וכן יוצאים לעבוד , ומה לעשות שצריך לחזור כי צהרונים זה עד 16 ואין לסבא/סבתא יכולת להוציא את הילדים ולהישאר איתם כדי שההורים יעבדו יותר.
אז כן אפשר לעזור לכאלה ,למשל מס הכנסה שלילי וסבסוד מעונות יום

לא הבנתי - אתה בעד להגביל את הסעד מהמדינה להורים של עד 3 ילדים? ומי שהביא יותר אז שיחנק?

ומה פירוש בכל זאת מתקשים? תהיה ספציפי, לא סיסמאות. דבר מספרים.

ForeverRed כתב:אם המדינה לא תתחיל לממן ספורט נמשיך לא להגיע לשום הישג גם בעתיד.

אז לא נגיע. זה מותרות.

yedidel כתב:
לעג לרש? רוצה להכפיל את זה במספר הילדים במדינה?

אל תעשה ממני מפגר, במושגים של תקציב המדינה זה לא הרבה. ולמה אתה לא עונה בצורה ברורה לגבי שאר ההקצבות, ספורט, תרבות וכו'?

RedRock כתב:אורי, אתה מתמקד ב-לשאול שאלות ולא מציע אלטרנטיבות.
אתה חושב שהמצב הנוכחי תקין?
עושקים את מעמד הביניים בעשרות ומאות אלפי שקלים בשנה. מס הכנסה, ביטוח לאומי, מס בריאות, השד יודע מה עוד.
למה? איפה הגבול? למה הגבול הנוכחי נורמלי בעיניך?
למה העובדה שמישהו מצליח לפרנס את עצמו בכבוד צריכה לבוא לו לרועץ ולגרום לו לממן בצורה קיצונית אנשים אחרים במדינה שלא מוכנים לצאת לשוק העבודה?
אז נכון, מדינת רווחה, ערבות הדדית - הכל טוב ויפה, אני אפילו בעד. אבל לא נסחפנו? הגזמנו?

קטונתי מלהציע אלטרנטיבות.

ומה השורה התחתונה שלך? הפסקה מוחלטת של קצבאות הילדים?

בואו נתחיל מלהיכנס בוועדים שעושים מה שמתחשק להם וממררים לאזרחים את החיים, כמו רכבת ישראל.
צעד הבא להקל על ייבוא.
הגניבה שמבצעים מהאזרח בשוק הרכב נניח, חמורה הרבה יותר מהכסף שהוא מפריש לקצבאות.
ביטוח לאומי זה בהחלט משהו שצריך לתקן. גוף שמכריז על עצמו כפושט רגל בעוד מספר לא רב של שנים, ולא מחזיר כמעט כלום לרוב הממנים אותו מחייב שינוי דרסטי.

מקווה שהליכוד באמת יאמץ את שיטת השוברים בחינוך של זהות, לא חקרתי לעומק אבל נשמע כמו שיטה שתגרום למוסדות החינוך להיות טובים הרבה יותר מהמצב הקיים.

אורי אדום בנשמה כתב:
לא הבנתי - אתה בעד להגביל את הסעד מהמדינה להורים של עד 3 ילדים? ומי שהביא יותר אז שיחנק?

ומה פירוש בכל זאת מתקשים? תהיה ספציפי, לא סיסמאות. דבר מספרים.



אז לא נגיע. זה מותרות.


אל תעשה ממני מפגר, במושגים של תקציב המדינה זה לא הרבה. ולמה אתה לא עונה בצורה ברורה לגבי שאר ההקצבות, ספורט, תרבות וכו'?



קטונתי מלהציע אלטרנטיבות.

ומה השורה התחתונה שלך? הפסקה מוחלטת של קצבאות הילדים?

לא שיחנק אבל שיצא לעבוד.
במקום לתת 500 ש"ח על 3 ילדים שיוזילו מחירים.
אין סיבה לשלם כל כך הרבה על מטרנה למשל , מוצרי תינוקות, אוכל, ירקות.
מתקשים זה שההוצאות גבוהות מההכנסות ובוא נגיד לא מוציאים על מותרות( נטו חשבונות , אוכל, דלק, ביטוחים , שכירות/משכנתא)

yossi כתב:בואו נתחיל מלהיכנס בוועדים שעושים מה שמתחשק להם וממררים לאזרחים את החיים, כמו רכבת ישראל.
צעד הבא להקל על ייבוא.
הגניבה שמבצעים מהאזרח בשוק הרכב נניח, חמורה הרבה יותר מהכסף שהוא מפריש לקצבאות.
ביטוח לאומי זה בהחלט משהו שצריך לתקן. גוף שמכריז על עצמו כפושט רגל בעוד מספר לא רב של שנים, ולא מחזיר כמעט כלום לרוב הממנים אותו מחייב שינוי דרסטי.

מקווה שהליכוד באמת יאמץ את שיטת השוברים בחינוך של זהות, לא חקרתי לעומק אבל נשמע כמו שיטה שתגרום למוסדות החינוך להיות טובים הרבה יותר מהמצב הקיים.

אבל אנשים פחדו שפייגלין קיצוני.....