בחירות 2019S

כל מה שלא קשור להפועל באר-שבע
סמל אישי של משתמש
Itay
הודעות: 1347
הצטרף: 21 יולי 2020, 03:23
Title: CrazyRed

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי Itay »

gooner כתב:
29 דצמבר 2020, 20:08
1. מותר לא אומר שכדאי. מסתבר שגם מה שעשו אצילי ומיכה מותר. הכתבי אישום מתפוררים? וואלה, זה בעולם הטוויטר?
2. אכן הרוב כנראה חוקי, ודמוקרטיות יכולות להפוך לדיקטטורות באמצעות חקיקה וההסתה. ראה את טורקיה ורוסיה.
3. אתם באמת לא מבין שמטרת הבחירות היא לבטל את המשפט?
4. השוואה מופרכת בין התייחסות לנתניהו, בן אדם אחד, לבין ההתייחסות לכל מי שלא בליכוד.
5. אתה מגוחך. למה אין תקציב?
1. אם מותר סימן שזה לא פוגע בדמוקרטיה עזוב כדאי לא כדאי.
2.נתניהו מאז שהוגשו כנגדו כתבי אישום לא חוקק דבר וחצי דבר נגד מערכת המשפט אפילו לא פסקת התגברות שיכלה לקבל 61.
3.כרגע הכי קל להגיד הוא רוצה חוק צרפתי, דה פקטו עוד לא נעשה שום דבר לגבי החוק.
4.לא מובן מה רשמת.
5.ברור שנתניהו האשם המרכזי בבחירות(לדעתי הסיבה היא לא המשפט אלא הימנעות מרוטציה) אך גם לכחול לבן יש חלק נכבד באשמה, גם הם הפרו סעיפים על ימין ועל שמאל, חוץ מכיסאות ורוטציה לא עניין את הליצנים האלה כלום, לא סתם היום יש למרצ יותר מנדטים.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 10751
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי dor69 »

דר אדום בנשמה כתב:
29 דצמבר 2020, 20:36
כל פעם הממשלה איכשהו מתפרקת או שלא מצליחים להרכיב אותה בגלל ביבי.
למה נראה לך שזה אשמה של מישהו אחר?
סתם בשביל הספורט- ב30 שנה האחרונות שתי ממשלות בלבד השלימו כהונה מלאה (שתיהן של ביבי אגב). גם לפני השיח על כן או לא ביבי אנחנו לא מדינה הכי יציבה מבחינה פוליטית. אכן יש לו חלק באשמה במה שקורה, אבל להרבה פוליטיקאים גם יש אינטרס לעלות על הרכבת הזאת ולהצטרף למתנגדים לו כדי להתקדם פוליטית, גם אם זה אומר להפוך את עורם בשניות.
לגבי נושא האלטרנטיבה- השמאל הציוני האידיאולוגי כבר מת שנים. התקשורת מנסה בכוח לשמר את הגוש הזה בהתחלה ע״י הטבעת הביטוי שמאל-מרכז ואחר כך ע״י הכנסה של כל אלו שלא קיבלו ג׳וב שהם רצו והחליטו לפנות נגד נתניהו כדי להתקדם פוליטית (״משהו קרה לו״, אפילו כשאני סתם מצטט את זה זה נשמע אווילי). בסבבים האחרונים אפילו לא מדברים ברמת האידיאולוגיה אלא הולכים במתקפות אישיות (וזה נכון לשני הצדדים).
הפעם במידה והקולות האלה שהתפיידו מכחול לבן באמת יזרמו לכיוון של בנט וסער אפשר יהיה להפסיק להלין את המת ולהתחיל את הלוויה של השמאל

ושיהיה ברור, אני כמעט בטוח שאני בכלל לא מצביע ליכוד הפעם, אני פשוט חושב שצריכים להיות אובייקטיביים לגבי הדברים. אלטרנטיבה פרסונלית יכול להגיע גם מימין אבל אלטרנטיבה רעיונית פשוט אין

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 1292
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי gooner »

Itay כתב:
29 דצמבר 2020, 20:44
1. אם מותר סימן שזה לא פוגע בדמוקרטיה עזוב כדאי לא כדאי.
2.נתניהו מאז שהוגשו כנגדו כתבי אישום לא חוקק דבר וחצי דבר נגד מערכת המשפט אפילו לא פסקת התגברות שיכלה לקבל 61.
3.כרגע הכי קל להגיד הוא רוצה חוק צרפתי, דה פקטו עוד לא נעשה שום דבר לגבי החוק.
4.לא מובן מה רשמת.
5.ברור שנתניהו האשם המרכזי בבחירות(לדעתי הסיבה היא לא המשפט אלא הימנעות מרוטציה) אך גם לכחול לבן יש חלק נכבד באשמה, גם הם הפרו סעיפים על ימין ועל שמאל, חוץ מכיסאות ורוטציה לא עניין את הליצנים האלה כלום, לא סתם היום יש למרצ יותר מנדטים.
1. מה זאת אומרת אם מותר זנה לא פוגע בדמוקרטיה? אפשר בקלות לחוקק חוקים שמגבילים את הדמוקרטיה ואפילו לבטל אותה. הם כולם יהיו חוקיים בהעדר חוקה.
2. אפילו אתה לא מאמין בזה. כולם מבינים איך הוא מפריח בלוני ניסוי ע"י כל מיני קישים ואוחנות.
אתה יודע בדיוק מה הוא הולך לעשות, אם רק יהיה לו רוב.
בצדק מבחינתו - הליכודניקים בעד, את החרדים לא מעניינים חוקים, ובימינה יש כמה אנשים שמתנגדים אבל הם פחדנים כרגיל.
אפילו אין טעם לסחוט ממנו הבטחה - בהגדרה אין ערך להבטחות שלו.

סמל אישי של משתמש
Itay
הודעות: 1347
הצטרף: 21 יולי 2020, 03:23
Title: CrazyRed

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי Itay »

gooner כתב:
29 דצמבר 2020, 21:02
1. מה זאת אומרת אם מותר זנה לא פוגע בדמוקרטיה? אפשר בקלות לחוקק חוקים שמגבילים את הדמוקרטיה ואפילו לבטל אותה. הם כולם יהיו חוקיים בהעדר חוקה.
2. אפילו אתה לא מאמין בזה. כולם מבינים איך הוא מפריח בלוני ניסוי ע"י כל מיני קישים ואוחנות.
אתה יודע בדיוק מה הוא הולך לעשות, אם רק יהיה לו רוב.
בצדק מבחינתו - הליכודניקים בעד, את החרדים לא מעניינים חוקים, ובימינה יש כמה אנשים שמתנגדים אבל הם פחדנים כרגיל.
אפילו אין טעם לסחוט ממנו הבטחה - בהגדרה אין ערך להבטחות שלו.
שורה תחתונה מותר במדינה דמוקרטית לרה"מ לכהן תחת כתב אישום, מוסרי או לא זו שאלה אחרת, העם שהוא הריבון נתן בו אמון עם 36/37 מנדטים. לא סתם האמון בבית המשפט הוא ברצפה בקרב העם.
אני לא מאמין שיחוקק חוק צרפתי אלא יבקש חסינות נוספת מהכנסת במידה ויהיו לו 61, ושוב כל עוד זה חוקי אפשר להתלונן עד מחר. בעיניי לפעול מול חוק שקיים הרבה שנים זה תקין אך לחוקק חוקים שאינם קיימים כדי לפגוע/להציל את נתניהו כמו חוק צרפתי או חוק רטרואקאיבי שיאסור כהונה תחת כתב אישום זה לא תקין.

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 1292
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי gooner »

Itay כתב:
29 דצמבר 2020, 21:41
שורה תחתונה מותר במדינה דמוקרטית לרה"מ לכהן תחת כתב אישום, מוסרי או לא זו שאלה אחרת, העם שהוא הריבון נתן בו אמון עם 36/37 מנדטים. לא סתם האמון בבית המשפט הוא ברצפה בקרב העם.
אני לא מאמין שיחוקק חוק צרפתי אלא יבקש חסינות נוספת מהכנסת במידה ויהיו לו 61, ושוב כל עוד זה חוקי אפשר להתלונן עד מחר. בעיניי לפעול מול חוק שקיים הרבה שנים זה תקין אך לחוקק חוקים שאינם קיימים כדי לפגוע/להציל את נתניהו כמו חוק צרפתי או חוק רטרואקאיבי שיאסור כהונה תחת כתב אישום זה לא תקין.
ממש לא שורה תחתונה, זה מעבר לשאלה של מוסר, כשמשנים חוקים כדי שהמנהיג יהיה מעל החוק, זה כבר לא דמוקרטיה.
אם יש לו יותר זכויות, אולי גם לא צריך בחירות, הוא בטח יודע הכי טוב מה כדאי לעשות.
יש היום גם מספיק ימנים שיגידו לך את זה, אבל ברור לי שאתה והלהקה לא תקשיבו גם להם כי או שהם רצו קידום, או שהם אנרכיסטים, או שהם פדופילים, או שיש להם עבירות בנייה או פרצו להם לטלפון.
באמת מעניין מה מבשלים ברגעים אלו בבלפור לסער, חולדאי ואולי לאייזנקוט.

סמל אישי של משתמש
Itay
הודעות: 1347
הצטרף: 21 יולי 2020, 03:23
Title: CrazyRed

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי Itay »

gooner כתב:
29 דצמבר 2020, 22:29
ממש לא שורה תחתונה, זה מעבר לשאלה של מוסר, כשמשנים חוקים כדי שהמנהיג יהיה מעל החוק, זה כבר לא דמוקרטיה.
אם יש לו יותר זכויות, אולי גם לא צריך בחירות, הוא בטח יודע הכי טוב מה כדאי לעשות.
יש היום גם מספיק ימנים שיגידו לך את זה, אבל ברור לי שאתה והלהקה לא תקשיבו גם להם כי או שהם רצו קידום, או שהם אנרכיסטים, או שהם פדופילים, או שיש להם עבירות בנייה או פרצו להם לטלפון.
באמת מעניין מה מבשלים ברגעים אלו בבלפור לסער, חולדאי ואולי לאייזנקוט.
חחחח אבל הוא לא שינה שום חוק שהשפיע במשהו על המשפט שלו. (אגב לא ידעתי שבדיקטטורה יש 4 בחירות בשנה). אם אני מאמין שנתניהו רשאי לכהן כרה"מ (כמו שגם המאפייה בבג"ץ קבעה) אז אני חלק מהלהקה/עדר/כת... זו הבעיה של מפלגות ואנשי השמאל-מרכז רק מתלוננים שנתניהו והליכוד מסיתים ויוצרים שסע בעם בזמן שהם עושים זאת 24/7. חולדאי וסער... עוד מפלגות אווירה, שיהיה להם התבשמות נעימה בסקרים, ממליץ להם לזכור מה שפרס אמר. עם כמה שאני חלוק עם דעותיהם של מרצ הם בעיניי הרבה פחות מגוחכים מסער שכבר החל בחלוקת תיקים. לפחות יש להם מצע.

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 1292
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי gooner »

Itay כתב:
29 דצמבר 2020, 22:41
חחחח אבל הוא לא שינה שום חוק שהשפיע במשהו על המשפט שלו. (אגב לא ידעתי שבדיקטטורה יש 4 בחירות בשנה). אם אני מאמין שנתניהו רשאי לכהן כרה"מ (כמו שגם המאפייה בבג"ץ קבעה) אז אני חלק מהלהקה/עדר/כת... זו הבעיה של מפלגות ואנשי השמאל-מרכז רק מתלוננים שנתניהו והליכוד מסיתים ויוצרים שסע בעם בזמן שהם עושים זאת 24/7. חולדאי וסער... עוד מפלגות אווירה, שיהיה להם התבשמות נעימה בסקרים, ממליץ להם לזכור מה שפרס אמר. עם כמה שאני חלוק עם דעותיהם של מרצ הם בעיניי הרבה פחות מגוחכים מסער שכבר החל בחלוקת תיקים. לפחות יש להם מצע.
בלהקה התכוונתי ללהקת הביביסטים המקומית פה בפורום, הם תמיד נעים בחבורות של +1.

סמל אישי של משתמש
Itay
הודעות: 1347
הצטרף: 21 יולי 2020, 03:23
Title: CrazyRed

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי Itay »

gooner כתב:
29 דצמבר 2020, 22:53
בלהקה התכוונתי ללהקת הביביסטים המקומית פה בפורום, הם תמיד נעים בחבורות של +1.
וביבי מפלג... 🤦

סמל אישי של משתמש
אריאל2
הודעות: 1449
הצטרף: 26 אוגוסט 2012, 14:19
Title: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי אריאל2 »

dor69 כתב:
29 דצמבר 2020, 21:02
סתם בשביל הספורט- ב30 שנה האחרונות שתי ממשלות בלבד השלימו כהונה מלאה (שתיהן של ביבי אגב). גם לפני השיח על כן או לא ביבי אנחנו לא מדינה הכי יציבה מבחינה פוליטית. אכן יש לו חלק באשמה במה שקורה, אבל להרבה פוליטיקאים גם יש אינטרס לעלות על הרכבת הזאת ולהצטרף למתנגדים לו כדי להתקדם פוליטית, גם אם זה אומר להפוך את עורם בשניות.
לגבי נושא האלטרנטיבה- השמאל הציוני האידיאולוגי כבר מת שנים. התקשורת מנסה בכוח לשמר את הגוש הזה בהתחלה ע״י הטבעת הביטוי שמאל-מרכז ואחר כך ע״י הכנסה של כל אלו שלא קיבלו ג׳וב שהם רצו והחליטו לפנות נגד נתניהו כדי להתקדם פוליטית (״משהו קרה לו״, אפילו כשאני סתם מצטט את זה זה נשמע אווילי). בסבבים האחרונים אפילו לא מדברים ברמת האידיאולוגיה אלא הולכים במתקפות אישיות (וזה נכון לשני הצדדים).
הפעם במידה והקולות האלה שהתפיידו מכחול לבן באמת יזרמו לכיוון של בנט וסער אפשר יהיה להפסיק להלין את המת ולהתחיל את הלוויה של השמאל

ושיהיה ברור, אני כמעט בטוח שאני בכלל לא מצביע ליכוד הפעם, אני פשוט חושב שצריכים להיות אובייקטיביים לגבי הדברים. אלטרנטיבה פרסונלית יכול להגיע גם מימין אבל אלטרנטיבה רעיונית פשוט אין
כל עוד נתניהו במערכת הפוליטית המוקד יהיה ביבי כן או לא. אין באמת דיון על אידיאולוגיה.
בדמוגרפיה בארץ אין שום אפשרות שמפלגת שמאל של ממש, נניח מרץ או העבודה, תנהיג את המדינה. לא ב-40 השנים הקרובות וגם לא אחריהן.
בפועל נתניהו (ורוב הימין חוץ מסמוטריץ) מבצע מדיניות שמאל מבחינה מדינית, ורוב השנים גם מבחינה כלכלית-אזרחית.

סמל אישי של משתמש
אריאל2
הודעות: 1449
הצטרף: 26 אוגוסט 2012, 14:19
Title: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי אריאל2 »

gooner כתב:
29 דצמבר 2020, 22:53
בלהקה התכוונתי ללהקת הביביסטים המקומית פה בפורום, הם תמיד נעים בחבורות של +1.
אני חושש לתמוך בדבריך שלא יציגו גם את שנינו כלהקה.

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 17140
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי CrazyRed7 »

+1 גאה

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 1292
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי gooner »

CrazyRed7 כתב:
29 דצמבר 2020, 23:13
+1 גאה
לגביך אני דווקא אופטימי. לא שתשנה דעה חס וחלילה, רק שיהיו לפעמים עובדות וטעונים הגיוניים.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 10751
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי dor69 »

אריאל2 כתב:
29 דצמבר 2020, 23:12
כל עוד נתניהו במערכת הפוליטית המוקד יהיה ביבי כן או לא. אין באמת דיון על אידיאולוגיה.
בדמוגרפיה בארץ אין שום אפשרות שמפלגת שמאל של ממש, נניח מרץ או העבודה, תנהיג את המדינה. לא ב-40 השנים הקרובות וגם לא אחריהן.
בפועל נתניהו (ורוב הימין חוץ מסמוטריץ) מבצע מדיניות שמאל מבחינה מדינית, ורוב השנים גם מבחינה כלכלית-אזרחית.
מדיניות שמאל? יש כמה נושאים שהוא לא מספיק ימין בהם, בזה אני מסכים, אבל איפה ראית מדיניות שמאל?

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 1292
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי gooner »

אריאל2 כתב:
29 דצמבר 2020, 23:12
אני חושש לתמוך בדבריך שלא יציגו גם את שנינו כלהקה.
שניים זה לא מספיק ללהקה. צמד רעים - הבוגדים שהורסים את המדינה.
בכל מקרה מה שכתבת לגבי הדמוגרפיה הוא לדעתי רק חלק מהבעייה של השמאל,
זה גם היעדר פתרונות בעקבות ההתנהגות של הפלסטינאים לאחר הסכמי אוסלו וההתנתקות,
וגם פשוט אין כמעט פוליטיקאים בשמאל - אנשים בשמאל לא רואים בזה קריירה, עמיר פרץ הוא אולי מהאחרונים.
מי שנמצא בשמאל זה פנסיונרים למיניהם - מהצבא, מהעסקים, מהתקשורת.
בימין רוב ההנהגה הם פוליטיקאים שמעולם לא עשו משהו אחר או שבקושי הייתה להם קריירה,
כאלה שכבר חלמו להיות פוליטיקאיים בתא הסטודנטים של הליכוד.

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 1292
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: בחירות 2019S

שליחה על ידי gooner »

dor69 כתב:
29 דצמבר 2020, 23:24
מדיניות שמאל? יש כמה נושאים שהוא לא מספיק ימין בהם, בזה אני מסכים, אבל איפה ראית מדיניות שמאל?
אפשר לבחון את תחומי המצע הימניים הקלאסיים:
כלכלה ימנית - לא עשה כמעט אף רפורמה או הפרטה, ומה שכן עשה היה בעקבות המחאה החברתית, שלא הייתה ימנית במיוחד. הביא לגרעון עצום פעם שנייה.
מיסוי - הכל אותו דבר, הוא צריך לממן את החרדים.
ממשלה קטנה - חחח
יד קשה כלפי פשיעה - איפה?
בתי משפט - לא עניינו אותו עד התיקים. אחרי זה המציא תיאוריות על משילות שלא תואמות את עמדות הימין בעולם, כשלמשל בארה"ב הימין מקווה שדווקא בית המשפט יגנוב עבורו את הבחירות.
בריאות - לא רק שלא הלך להפרטות, קופות החולים עושות לו את מבצע החיסונים.
התנחלויות - עשה כמו קודמיו מה שהרשו האמריקאים.
לא מדברים עם טירוריסטים - אלא אם זה גלעד שליט, כספים מקטאר לחמאס או התנצלות ופיצויים לארדואן.
פתרון מדיני - קיבל יד חופשית מטראמפ, וחזר עם הסכמי אוסלו בתוספת כמה כבישים עוקפי מעלה-גרה-ג'. כמו לשמאל, גם לו אין פתרון. ימשיך להבטיח סיפוח בכל קמפיין בחירות.
שיתוף פעולה עם הרשות הפלסטינית - כמו השמאל, רק עם פרצוף חמוץ.
הגירה - השיג הסכם שמשאיר פה 16 אלף, ואז השתפן.

וזה בנוסף ליוזמות בסגנון שמאלני כמו של כחלון, וסתם טמטום כמו של מירי רגב נגד מטרו במרכז בשם הפריפריה.

שלח תגובה