קורונה

כל מה שלא קשור להפועל באר-שבע
סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 10854
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: קורונה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

niv1 כתב:החלטתי להסתכל קצת מעבר למספרים היבשים ולבדוק אם איטליה במגמת שיפור, כמות החולים והמתים תמשיך להיות בקצב גבוה אבל החלטתי לבדוק את אחוז הנדבקים היומי ביחס לכמות הכללית של החולים (וירוס אקספונניצלי אז תאורתית כל יום הכמות צריכה לגדול פי 2)

22.2- 276.19%
23.2- 98.73%
24.2- 45.85
25.2- 41.04
26.2- 45.51
27.2- 39.36
28.2- 35.72
29.2- 26.88
1.3- 50.79
2.3- 19.69
3.3- 22.88
4.3- 23.46
5.3- 24.89
6.3- 20.16
7.3- 26.89
8.3- 25.36
9.3- 24.36
10.3- 10.65
11.3- 22.79
12.3- 21.27
13.3- 16.85
14.3- 19.8
15.3- 16.96
16.3- 13.06

אני חושב שבנתונים האלה שלא רואים במספרים היבשים מאוד מעודד, נראה שהסגר באיטליה משפיע לטובה והם הצליחו לבלום את הוירוס, אם מחלקים את זה לשבועות(ממוצע ליום) אז יש ירידה בכל שבוע מ83 אחוז ל27 אחוז ל21 אחוז ובשבוע הנוכחי הם על כ16 אחוז
אני חושב שעוד שבוע שבועיים המספרים האלה גם יתורגמו למספרים היבשים ויראו שהמצב באיטלייה מתחיל להסתדר, אגב בניגוד לספרד שלפי אותם נתונים עוד לא הצליחה לבלום את הנגיף
לא יודע אם צורת החישוב שלך נכונה. הם עדין עם 3,000 מאובנחים מידי יום (הגיעו כבר ל-28,000 מאובחנים), וכל עוד זה לא ירד הם בדרך להגיע למספרים של סין (80 אלף) בתוך שבוע וחצי.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 10854
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: קורונה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

yossi כתב:באף מקום לא היה עדיין את התרחיש של הדבקה המונית (מיליונים) שמקריסה את הרפואה לחלוטין כדי לדעת כמה פוטנציאל המוות חמור במקרה כזה.
סגר הוכח כיעיל כדי לבלום את ההדבקה.

בקוריאה הלכו על מודל חכם ואחר לגמרי, פשוט 'צדו' כל נשא באופן מאוד אגרסיבי.
מהלך מתוקתק לעילא. כל הכבוד להם. בלמו במינימום נזק.

בבריטניה לוקחים הימור והולכים על מודל אחר לגמרי.
מבודדים את המבוגרים ונותנים לכל השאר לחלות כדי לפתח חיסון טבעי שיבלום גלים עתידיים. ההנחה שהמערכת תעמוד בהדבקה המונית נשענת על כך שצעירים (מתחת ל70) לא יקבלו את זה בצורה קשה.
אם להתבסס על ההיסטוריה, גל שני ואף שלישי הם בדר"כ אלימים יותר. במדינות שינהיגו הסגר האוכלוסיה לא תהיה מחוסנת וההדבקה שוב תהיה של המונים מה שיוביל ליותר מתים. ומזה בדיוק בריטניה רוצה להימנע.
יהיה מעניין לעקוב אחריהם.
בריטניה לקחו אחורה פנה אחרי שהמודלים שלהם הראו שאם ימשיכו בתוכנית הם במסלול לקטסטרופה שתוביל לכ-260,000 מקרי מוות. הם הוציאו עכשיו הנחיות מגבילות, שלאחריהם המדען הראשי של אנגליה אומר שאם יהיו "רק" 20 אלף מתים באנגליה זאת הצלחה יחסית.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
niv1
הודעות: 3195
הצטרף: 03 יוני 2009, 21:11

Re: קורונה

שליחה על ידי niv1 »

Sir Alex Ferguson כתב: לא יודע אם צורת החישוב שלך נכונה. הם עדין עם 3,000 מאובנחים מידי יום (הגיעו כבר ל-28,000 מאובחנים), וכל עוד זה לא ירד הם בדרך להגיע למספרים של סין (80 אלף) בתוך שבוע וחצי.
זה בדיוק הקטע שזה המספרים היבשים, אבל תסתכל על זה ככה, היה x חולים נוספו 3 אלף, יום למחרת היה x+3000 חולים ונוספו 3200, למרות שזה נראה גידול זה בתכלס ירידה באחוזים וזה בעצם מה שבדקתי
עכשיו זה עוד לא בא לידי ביטוי אבל אם זה ימשך ככה עוד שבוע שבועים כבר ישימו לב לזה

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 947
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: קורונה

שליחה על ידי gooner »

כל החישובים האלה הם בערבון מוגבל.
אם כמות הבדיקות באיטליה לא גדלה משמעותית בתקופה האחרונה, זה פשוט אומר שיש כנראה יותר ויותר נשאים לא
מאובחנים, כנראה כמו שבישראל המספרים המדווחים אולי לא מספרים את כל הסיפור.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 10854
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: קורונה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

niv1 כתב: זה בדיוק הקטע שזה המספרים היבשים, אבל תסתכל על זה ככה, היה x חולים נוספו 3 אלף, יום למחרת היה x+3000 חולים ונוספו 3200, למרות שזה נראה גידול זה בתכלס ירידה באחוזים וזה בעצם מה שבדקתי
עכשיו זה עוד לא בא לידי ביטוי אבל אם זה ימשך ככה עוד שבוע שבועים כבר ישימו לב לזה
אבל גם המספרים עצמם בעייתיים.
אם יש יותר חולים "חדשים" ביום מסוים זה לאו דווקא אומר שהמצב מחמיר. זה יכול להגיד שפשוט בודקים יותר. ומהצד השני, כל עוד לא נגיע לכמות הבדיקות שעושים בקוריאה נניח, אז אתה לא באמת יודע מה המצב האמיתי. אם אתה מוגבל ל-600 בדיקות ביום, אתה גם מוגבל למספר נדבקים "חדשים" מידי יום. אולי אם היית עושה 10,000 בדיקות ביום אז אולי היית גם יכול להגיע לאלפי נשאים "חדשים" מידי יום (חס ושלום)
קצת קשה להלביש את הנתונים כרגע על אקספוננט, ואנחנו עדיין בשלב שבו רוב החולים הם אנשים שנדבקו בחו"ל.
השאלה המעניינת היא מה קצב ההדבקה בתוך הארץ, עם הנהלים החדשים.
כרגע אין הרבה מקרי הדבקה בתוך הארץ, ורובם ממגע-צמוד ממש (בני משפחה). זו יכולה להיות סיבה לאופטימיות.

נ.ב
אני כותב "חדשים" כי גם אנשים שהיום הוכרזו כחולים - גם אתמול הם היו חולים. וגם שלשום. וגם לפני שלשום (חלק מחולי הקורונה ה"חדשים" טוענים שבמשך ימים הם פנו למד"א להיבדק ומסרו להם כי בגלל שהתסמינים שלהם לא מתאימים הם לא בודקים אותם).
זה שרק היום הם הוכרזו זה לא אומר שרק היום הם חלו.
וגם אתמול הם הדביקו את סביבתם. וגם שלשום. וגם לפני שלשום הדביקו את סביבתם.
לפני שהוכרזו.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
niv1
הודעות: 3195
הצטרף: 03 יוני 2009, 21:11

Re: קורונה

שליחה על ידי niv1 »

Sir Alex Ferguson כתב: אבל גם המספרים עצמם בעייתיים.
אם יש יותר חולים "חדשים" ביום מסוים זה לאו דווקא אומר שהמצב מחמיר. זה יכול להגיד שפשוט בודקים יותר. ומהצד השני, כל עוד לא נגיע לכמות הבדיקות שעושים בקוריאה נניח, אז אתה לא באמת יודע מה המצב האמיתי. אם אתה מוגבל ל-600 בדיקות ביום, אתה גם מוגבל למספר נדבקים "חדשים" מידי יום. אולי אם היית עושה 10,000 בדיקות ביום אז אולי היית גם יכול להגיע לאלפי נשאים "חדשים" מידי יום (חס ושלום)
קצת קשה להלביש את הנתונים כרגע על אקספוננט, ואנחנו עדיין בשלב שבו רוב החולים הם אנשים שנדבקו בחו"ל.
השאלה המעניינת היא מה קצב ההדבקה בתוך הארץ, עם הנהלים החדשים.
כרגע אין הרבה מקרי הדבקה בתוך הארץ, ורובם ממגע-צמוד ממש (בני משפחה). זו יכולה להיות סיבה לאופטימיות.

נ.ב
אני כותב "חדשים" כי גם אנשים שהיום הוכרזו כחולים - גם אתמול הם היו חולים. וגם שלשום. וגם לפני שלשום (חלק מחולי הקורונה ה"חדשים" טוענים שבמשך ימים הם פנו למד"א להיבדק ומסרו להם כי בגלל שהתסמינים שלהם לא מתאימים הם לא בודקים אותם).
זה שרק היום הם הוכרזו זה לא אומר שרק היום הם חלו.
וגם אתמול הם הדביקו את סביבתם. וגם שלשום. וגם לפני שלשום הדביקו את סביבתם.
לפני שהוכרזו.
מסכים איתך. אין דרך ממשית לבדוק את הקצב וההשפעה כרגע, זה שאצל אחד זה דוגר יום ואצל אחר זה דוגר יותר משבוע בכלל מקשה על הבדיקה, רק בימים האלו מתחילים להבין נגיד שמסיבות פורים היו טעות רצינית..
בקשר למה שהבאתי על איטליה, זה מאוד בערבון מוגבל כי אין לי שמץ איך הולך שם הבדיקות, כמה בדיקות עושים ואיך הם מדווחים, מה שכן, שאתה רואה את הנתונים יורדים משבוע לשבוע, אני חושב שאפשר להסיק מכך מסקנות (בזהירות רבה). אני מאמין שאיטליה בכיוון טוב.

ובקשר לנ.ב.. מסכים איתך אבל זה גם נכון לחולה "חדש" שגילו אתמול ושלשום ולכן זה מתקזז

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 11624
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: קורונה

שליחה על ידי yossi »

בהנחה שכמות הבדיקות באיטליה זהה מדי יום בתקופה האחרונה, נראה שהם עברו ממודל אקספוננציאלי למודל ליניארי עם הדבקה בקצב קבוע יחסית.

כלכלית השקל יורד די חזק, בנק ישראל מחזיק בהר של דולרים בקנייה האגרסיבית בזמנו כדי להחזיק את הדולר על לא פחות מ3.2-3.3, ועשה על החודש הזה בלבד כמה מיליארדים טובים.
מעריך שהשקל ימשיך לרדת, לא יהיה מופרך אם נחזור לדולר של 4.2-4.5. זה יכול לממן את ההוצאות של המדינה על התקופה הזו.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 10386
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: קורונה

שליחה על ידי dor69 »

yossi כתב:בהנחה שכמות הבדיקות באיטליה זהה מדי יום בתקופה האחרונה, נראה שהם עברו ממודל אקספוננציאלי למודל ליניארי עם הדבקה בקצב קבוע יחסית.

כלכלית השקל יורד די חזק, בנק ישראל מחזיק בהר של דולרים בקנייה האגרסיבית בזמנו כדי להחזיק את הדולר על לא פחות מ3.2-3.3, ועשה על החודש הזה בלבד כמה מיליארדים טובים.
מעריך שהשקל ימשיך לרדת, לא יהיה מופרך אם נחזור לדולר של 4.2-4.5. זה יכול לממן את ההוצאות של המדינה על התקופה הזו.
+1
המדינה מחזיקה היום עתודות מטח של למעלה מ100 מיליארד דולר. בהתנהלות אחראית ולא פזרנית אולי אפשר יהיה לצאת מהמשבר כמעט בלי נזק ביחס למדינות אחרות (כמובן אם נצליח לבלום את הוירוס ולמגר אותו)

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 947
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: קורונה

שליחה על ידי gooner »

נדמה לי שבנק ישראל לא אמור להיות קשור לגירעון של המדינה.
מכירות מט״ח אמורות רק לתמוך בשער השקל אם מחליטים שצריך.
אני חושב שבנק ישראל יכול לתת הלוואה לממשלה.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 10386
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: קורונה

שליחה על ידי dor69 »

gooner כתב:נדמה לי שבנק ישראל לא אמור להיות קשור לגירעון של המדינה.
מכירות מט״ח אמורות רק לתמוך בשער השקל אם מחליטים שצריך.
אני חושב שבנק ישראל יכול לתת הלוואה לממשלה.
אולי, לא הכי סגור על איך זה עובד

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 947
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: קורונה

שליחה על ידי gooner »

זה תחום מבלבל, אני גם לא ממש מבין,
אבל אם הייתה אפשרות פשוטה כזו, אני מניח שכל
ממשלות ישראל לדורותיהן היו חוגגות על גירעונות,
ובנק ישראל היה מדפיס להם את הכסף שחסר להם.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 10386
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: קורונה

שליחה על ידי dor69 »

gooner כתב:זה תחום מבלבל, אני גם לא ממש מבין,
אבל אם הייתה אפשרות פשוטה כזו, אני מניח שכל
ממשלות ישראל לדורותיהן היו חוגגות על גירעונות,
ובנק ישראל היה מדפיס להם את הכסף שחסר להם.
עד כמה שאני יודע לא מדובר בהדפסת כסף. היתרות האלה קיימות בדיוק בשביל שבמצבי משבר המדינה תוכל להזרים כסף כדי להחיות את המשק ללא הדפסת כסף (מה שיגרום לאינפלציה). במידה ויצטרך בנק ישראל יקנה שקלים כנגד יתרות מטבע חוץ שיש לו (מה שיגרום לשקל להתייקר דווקא) ויזרים אותו למשק בכל מיני צורות

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 947
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: קורונה

שליחה על ידי gooner »

את יתרות המט״ח בנק ישראל קנה בכסף שהוא הדפיס.
אני לא חושב שהוא צריך למכור מט״ח בשביל מזומנים,
כי הוא פשוט יכול להדפיס.
כל הסיפור הזה תמיד נראה לי כמו תרמית פירמידה.

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 16502
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: קורונה

שליחה על ידי CrazyRed7 »

עומדים כבר על 427 חולים הבוקר. עלייה של 90 חולים.

סמל אישי של משתמש
אורי אדום בנשמה
הודעות: 14054
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
Title: הפועל באר שבע בנשמה שלי

Re: קורונה

שליחה על ידי אורי אדום בנשמה »

עוד מישהו אוכל את ת'חרטה הזו של "מרק עטלפים"? צ'רנוביל ביולוגי!!
מִ֣י זֹ֗את עֹלָה֙ מִן־הַמִּדְבָּ֔ר

שלח תגובה