עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

כל מה שלא קשור להפועל באר-שבע
סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 11858
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי yossi »

ForeverRed כתב:
31 דצמבר 2020, 14:00
לא מסכים לגבי דן ביטון.
היה פה בזמנו סגל עתיר כוכבים בצורה יוצאת דופן. זה לא שדובב גבאי הועדף על פניו. יש היררכיה, יש אגו וחדר הלבשה לנהל. אתה לא יכול לשים את בוזגלו או מליקסון בספסל בגלל ילד נחמד בן 19, עם כל הכבוד.
אפשר לטעון את זה על לא מעט אלופות. שיש להן סגל טוב שקשה לשלב בו.
בסוף ברור שהחשיבה צריכה להיות עוד בקיץ ולבנות את הסגל בהתאם.
אני לא אומר שהוא היה צריך להיות שחקן הרכב או משהו, אבל בקבוצה שרצה ב4 מפעלים (ליגה, אירופה, טוטו וגביע מדינה), אפשר לתת כמות יפה של דקות.

בשורה התחתונה באירופה זה די נפוץ לראות שחקנים שהם under 20 חלק אינטגרלי ברוטציה, ולא סתם קישוט בספסל שנכנס בתוספת כדי לבזבז זמן.
בליגת העל זה כמעט ולא קיים.
קריירות של שחקנים פה מתחילות בגילאים מאוד מאוחרים.

קח את אוסמה חלאיילה של סכנין שנחשב לצעיר מוכשר, רק לא מזמן גיליתי שהוא די קרוב ל23. מה בדיוק צעיר בזה? מה הוא עשה עד היום?
הוא יהיה בן 23 עם רזומה של ליגת העל כמחליף עם 0 שערים, ליגה לאומית 13 שערים ועוד עונה בליגה הבכירה עם נניח 8 שערים (כרגע 3). 3 שנים של כדורגל בוגרים בגיל כזה, שעונה אחת מה3 זה כניסות מאוד מאוחרות.
זה באמת רזומה שמצדיק את הסכומים שרצים בתקשורת?
זה כבר גיל שהסיכוי שהוא יהיה משהו ששווה יותר מליגת העל מאוד קטן, פוטנציאל מכירה כמעט ולא קיים. ואז לך תשים על דבר כזה סכום פסיכי של 1.5 מיליון יורו או כמה שלא ידרשו.
וחלאיילה ספציפית באמת נראה חלוץ טוב, אבל עד גיל 20 הוא היה תקוע בנוער. בקבוצה כמו סכנין שגם ככה לא רצה לשום מקום זה פשע לשחק שם עד גיל כזה.

סמל אישי של משתמש
shovalb9
הודעות: 1867
הצטרף: 16 מרץ 2013, 22:36
Title: עמה יעמיק
מיקום: פליאוף עליון

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי shovalb9 »

yossi כתב:
31 דצמבר 2020, 15:18
אפשר לטעון את זה על לא מעט אלופות. שיש להן סגל טוב שקשה לשלב בו.
בסוף ברור שהחשיבה צריכה להיות עוד בקיץ ולבנות את הסגל בהתאם.
אני לא אומר שהוא היה צריך להיות שחקן הרכב או משהו, אבל בקבוצה שרצה ב4 מפעלים (ליגה, אירופה, טוטו וגביע מדינה), אפשר לתת כמות יפה של דקות.

בשורה התחתונה באירופה זה די נפוץ לראות שחקנים שהם under 20 חלק אינטגרלי ברוטציה, ולא סתם קישוט בספסל שנכנס בתוספת כדי לבזבז זמן.
בליגת העל זה כמעט ולא קיים.
קריירות של שחקנים פה מתחילות בגילאים מאוד מאוחרים.

קח את אוסמה חלאיילה של סכנין שנחשב לצעיר מוכשר, רק לא מזמן גיליתי שהוא די קרוב ל23. מה בדיוק צעיר בזה? מה הוא עשה עד היום?
הוא יהיה בן 23 עם רזומה של ליגת העל כמחליף עם 0 שערים, ליגה לאומית 13 שערים ועוד עונה בליגה הבכירה עם נניח 8 שערים (כרגע 3). 3 שנים של כדורגל בוגרים בגיל כזה, שעונה אחת מה3 זה כניסות מאוד מאוחרות.
זה באמת רזומה שמצדיק את הסכומים שרצים בתקשורת?
זה כבר גיל שהסיכוי שהוא יהיה משהו ששווה יותר מליגת העל מאוד קטן, פוטנציאל מכירה כמעט ולא קיים. ואז לך תשים על דבר כזה סכום פסיכי של 1.5 מיליון יורו או כמה שלא ידרשו.
וחלאיילה ספציפית באמת נראה חלוץ טוב, אבל עד גיל 20 הוא היה תקוע בנוער. בקבוצה כמו סכנין שגם ככה לא רצה לשום מקום זה פשע לשחק שם עד גיל כזה.
אתה צודק בהחלט.
זה הבדל משמעותי שרואים ממדינות עם כמות תושבים דומה, וזה מתבטא בפערי איכויות בנבחרת.
"מספרים שאני קצת לא נורמלי,כי גם אחרי שרע לי אני אוהב אותך
לעולם לא תצעדי לבד,אהיה איתך לעד,אני אוהב אותך
באר שבע יאללה באר שבע יאללה באר שבע יאללה הפועל
..."

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 10751
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי dor69 »

yossi כתב:
31 דצמבר 2020, 15:18
אפשר לטעון את זה על לא מעט אלופות. שיש להן סגל טוב שקשה לשלב בו.
בסוף ברור שהחשיבה צריכה להיות עוד בקיץ ולבנות את הסגל בהתאם.
אני לא אומר שהוא היה צריך להיות שחקן הרכב או משהו, אבל בקבוצה שרצה ב4 מפעלים (ליגה, אירופה, טוטו וגביע מדינה), אפשר לתת כמות יפה של דקות.

בשורה התחתונה באירופה זה די נפוץ לראות שחקנים שהם under 20 חלק אינטגרלי ברוטציה, ולא סתם קישוט בספסל שנכנס בתוספת כדי לבזבז זמן.
בליגת העל זה כמעט ולא קיים.
קריירות של שחקנים פה מתחילות בגילאים מאוד מאוחרים.

קח את אוסמה חלאיילה של סכנין שנחשב לצעיר מוכשר, רק לא מזמן גיליתי שהוא די קרוב ל23. מה בדיוק צעיר בזה? מה הוא עשה עד היום?
הוא יהיה בן 23 עם רזומה של ליגת העל כמחליף עם 0 שערים, ליגה לאומית 13 שערים ועוד עונה בליגה הבכירה עם נניח 8 שערים (כרגע 3). 3 שנים של כדורגל בוגרים בגיל כזה, שעונה אחת מה3 זה כניסות מאוד מאוחרות.
זה באמת רזומה שמצדיק את הסכומים שרצים בתקשורת?
זה כבר גיל שהסיכוי שהוא יהיה משהו ששווה יותר מליגת העל מאוד קטן, פוטנציאל מכירה כמעט ולא קיים. ואז לך תשים על דבר כזה סכום פסיכי של 1.5 מיליון יורו או כמה שלא ידרשו.
וחלאיילה ספציפית באמת נראה חלוץ טוב, אבל עד גיל 20 הוא היה תקוע בנוער. בקבוצה כמו סכנין שגם ככה לא רצה לשום מקום זה פשע לשחק שם עד גיל כזה.
ועכשיו תראה כמה שנה אחת משמעותית. לאן דן היה מתקדם אם נניח היה עולה בגיל 18 לצורך העניין...
לדעתי הוא יכל בכיף בעונה האחרונה של אלישע לקבל דקות משמעותיות, היינו מרוויחים אותו כשחקן מחליף במקום גורדנה ויובל שבתאי לדוגמא (כל אחד בתורו) והיה מוכן להיכנס להרכב בדיוק בזמן לחילופי דורות במקום אחד משחקני הרכש הבינוניים שבאו בפועל.

סמל אישי של משתמש
MikiRed
הודעות: 3823
הצטרף: 21 יוני 2016, 16:35
Title: קרייזי-רד

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי MikiRed »

הלוזונים גאונים בהתאם למטרות שלהם.

צעיר מתקדם עם פוטנציאל:

במכבי מחכים על מנת לקבל מהם תפוקה, הצעירים ממשים או לא ממשים את הפוטנציאל ואז אולי נמכרים...

אצל הלוזונים, מיד מוכרים ומשאירים אצלם עוד 25% מהשווי...
אפס סיכון, הרוכש הראשון מסכן 5 מליון יורו, יכול להיות שלא אופטימלי בטווח הארוך, אבל תמיד מאד רווחיים.
העברה בשלב המוקדם גם מבטיחה התפתחות מקצועית וסיכוי טוב יותר למימוש הפוטנציאל.

בשני המכירות האחרונות, חושב שרק סולומון ייתן להם עוד דיבידנדים,

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 17152
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי CrazyRed7 »

לא מבין כל כך את ההשוואות למכבי תל אביב. מועדונים עם מטרות שונות לגמרי.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 19310
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי ForeverRed »

גם הפועל באר שבע לא קשורה בשום צורה, לא לזה ולא לזה.

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 6401
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי izguy83 »

ForeverRed כתב:
31 דצמבר 2020, 14:00
לא מסכים לגבי דן ביטון.
היה פה בזמנו סגל עתיר כוכבים בצורה יוצאת דופן. זה לא שדובב גבאי הועדף על פניו. יש היררכיה, יש אגו וחדר הלבשה לנהל. אתה לא יכול לשים את בוזגלו או מליקסון בספסל בגלל ילד נחמד בן 19, עם כל הכבוד.
הטעות עם דן ביטון לא היתה שלא נתנו לו דקות בסגל שהיה פה, אלא בעובדה שלא חשבו מספיק רחוק ונתנו אותו לאשדוד בהשאלה עם אופציית רכישה.
אם היה חוזר לפה בעונה שהובאן ובוזגלו עזבו, היה מגיע שחקן הרבה יותר בשל ומגוון.

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 6401
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי izguy83 »

Sir Alex Ferguson כתב:
31 דצמבר 2020, 14:33
מסכים שאיילון אלמוג במכבי פתח תקווה נמכר לאירופה כבר בגיל 19 כמו עבדה וסלומון, מצד שני צריך לזכור שבית"ר י"ם הציעה למכבי תל אביב בזמנו 1.5 מיליון יורו על 50% מהכרטיס של אלמוג (כלומר העריכו את הכרטיס המלא שלו בסכום של 3 מיליון יורו) ומכבי תל אביב בסופו של דבר סירבה.
כי שוב, בניגוד למכבי פתח תקווה, למכבי תל אביב הרבה פעמים אין את האינטרס או הצורך למכור את השחקנים שלה, בטח אם היא מאמינה בהם, אלא אם מדובר באמת בסכום יוצא דופן (אם אני לא טועה העיסקה נפלה כי מכבי דרשה 3 מיליון יורו על 100% מהכרטיס).
מסכים לגמרי.
מכבי גם מכניסה בדרך אחרת הרבה הרבה יותר כסף. רק בעשור האחרון הם עשו 4 פעמים בתים באירופאית ופעם אחת בתים באלופות.

סמל אישי של משתמש
MikiRed
הודעות: 3823
הצטרף: 21 יוני 2016, 16:35
Title: קרייזי-רד

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי MikiRed »

CrazyRed7 כתב:
31 דצמבר 2020, 17:46
לא מבין כל כך את ההשוואות למכבי תל אביב. מועדונים עם מטרות שונות לגמרי.
הדגשתי שהמטרות של לוזון שונות לחלוטין מהמטרות של מכבי ...
את המטרות של לוזון, הם ממשים מצוין, ומהווים אבן שואבת לכשרונות צעירים, בניגוד לתדמית האפורה של הקבוצה.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 19310
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי ForeverRed »

izguy83 כתב:
31 דצמבר 2020, 19:43
הטעות עם דן ביטון לא היתה שלא נתנו לו דקות בסגל שהיה פה, אלא בעובדה שלא חשבו מספיק רחוק ונתנו אותו לאשדוד בהשאלה עם אופציית רכישה.
אם היה חוזר לפה בעונה שהובאן ובוזגלו עזבו, היה מגיע שחקן הרבה יותר בשל ומגוון.
זה ברור, כמעט כולם הסכימו על כך כבר אז.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 11433
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

השאלה מתי אתה כן צריך למכור גם אם אתה מכבי צל אביב.
מכבי למשל קיבלה הקיץ הצעות יפות על גלזר ופרץ, היה לה את קארצב שנחשב לשחקן הבא שאמור לקבל את ההזדמנות, היה נכון לדעתי למכור אחד מהשניים ולקדם את קארצב. במקום השאירו את גלזר ופרץ (שיעזוב בחינם בקיץ) וחסמו את ההתקדמות של קארצב (שבאירופה קיבל את ההזדמנות והיה מצוין).
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 1294
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי gooner »

izguy83 כתב:
31 דצמבר 2020, 19:43
הטעות עם דן ביטון לא היתה שלא נתנו לו דקות בסגל שהיה פה, אלא בעובדה שלא חשבו מספיק רחוק ונתנו אותו לאשדוד בהשאלה עם אופציית רכישה.
אם היה חוזר לפה בעונה שהובאן ובוזגלו עזבו, היה מגיע שחקן הרבה יותר בשל ומגוון.
גם זו החלטה סבירה, תחת ההנחה שהייתה שאוחנה זה הדבר הבא, בזמן שדן ביטון עוד לא התבלט.

שמעון א
הודעות: 12955
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:31

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי שמעון א »

פשש סחטיין על ממן
יש לו כבר איזה 4-5 שערים מאז שחזר להפועל חיפה

סמל אישי של משתמש
red guy
הודעות: 901
הצטרף: 27 דצמבר 2013, 16:48

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי red guy »

שמעון א כתב:
02 ינואר 2021, 22:29
פשש סחטיין על ממן
יש לו כבר איזה 4-5 שערים מאז שחזר להפועל חיפה
זאת קבוצה בול בשבילו.
הוא אוהב להיות הכוכב של הקבוצה.
אם תפס משחק הוא גדול, אם משחק חלש אז מקסימום שהקבוצה תפסיד זה לא שהיא רצה לאליפות או שיש לה מטרות.

סמל אישי של משתמש
delta7
הודעות: 8034
הצטרף: 16 אוקטובר 2014, 18:16

Re: עונת 2020/21 - ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי delta7 »

מזל טוב למשפחת עדי :)
יופי של שער!

שלח תגובה