CrazyRed | מועדון האוהדים הפועל באר-שבע | קרייזי רד

הסנקציות לא אמורות לגרום למשהו אחר חוץ מלחנוק את איראן עד שיגיעו למומ על הסכם גרעין כשידם על התחתונה.
אף אחד לא חושב שסנקציות הן תחליף להסכם.

CrazyRed7 כתב: ↑

05 נובמבר 2020, 13:34

הסנקציות לא אמורות לגרום למשהו אחר חוץ מלחנוק את איראן עד שיגיעו למומ על הסכם גרעין כשידם על התחתונה.
אף אחד לא חושב שסנקציות הן תחליף להסכם.

זאת המטרה על הנייר, בפועל המטרה היא להוריד את איראן על הברכיים ולגרום לאזרחים להבין שהבעיה שלהם היא המשטר. תהיה בטוח שברגע שמשטר האייתולות נופל ארצות הברית מתערבבת שם ראשונה כדי להחזיר את איראן לתחום ההשפעה שלה

הם בדיקטטורה, לתקוף את האזרחים זה לא אסטרטגיה נכונה.
בזמן שמפעילים סנקציות האיראנים יכולים להתקדם בגרעין, כפי שעשו בצפון קוריאה. אם הסנקציות לא מספיק אפקטיביות אולי עדיף הסכם.

dor69 כתב: ↑

05 נובמבר 2020, 13:14

לא מכיר את ביידן אבל לא נכון לשייך את המדיניות הספציפית של כל נשיא למפלגות. היו מספיק נשיאים דמוקרטים שמדיניות החוץ שלהם הייתה אגרסיבית ולא מתפשרת, מה שמשנה הוא איך ביידן רואה את הדברים ומהם הנושאים שחשובים לו

מה שבטוח טראמפ יותר נוקשה ממנו בנושא איראן וגרורותיה. ביידן היה שותף
מלא להכנת הסכם הגרעין הזוועתי שאובמה הביא עלינו.

gooner כתב: ↑

05 נובמבר 2020, 13:31

לדעתי הבעייה עם טראמפ, שבגלל כל הקישקושים שלו, אנחנו עד היום לא באמת יודעים מה עובד יותר טוב, הסנקציות או הסכם.
גם טראמפ התחיל לדבר על הסכם חדש עם איראן אחרי הבחירות, מה שמרמז אולי שהסנקציות פחות מצליחות, או שסתם טראמפ התהפך.

לדעתי הדיבורים של טראמפ על הסכם הם היו לא יותר מניסיון ל''גנוב'' את הקולות המתנדנדים.
הסנקציות עובדות נהדר מבחינה כלכלית,היום המטבע של איראן [ריאל] נמצא בשפל כל הזמנים אל מול
הדולר, לא רואה הסכם שאיראן תחתום עליו ויהיה טוב עבורנו.

לא מסכים איתך.
הדבר היחיד שאני מעריך אצל טראמפ זה שהוא ביצועיסט, יותר מכל פוליטיקאי שנתקלתי.
כל הכהונה שלו הוא התרוצץ כדי לקיים בדיוק את מה שהבטיח, גם אם ההבטחה מטומטמת (המכסיקנים לא מימנו לו חומה).
ברור שהאיראנים סופגים נזק כלכלי, אבל זה משטר דיקטטורי, הראשים שלו פחות סובלים. אני לפחות לא יודע אם זה אפקטיבי בלגרום לשלטון להגיע לנקודת שבירה. בינתיים הם יכולים לקדם את הגרעין ללא הפרעה.

gooner כתב: ↑

05 נובמבר 2020, 14:22

לא מסכים איתך.
הדבר היחיד שאני מעריך אצל טראמפ זה שהוא ביצועיסט, יותר מכל פוליטיקאי שנתקלתי.
כל הכהונה שלו הוא התרוצץ כדי לקיים בדיוק את מה שהבטיח, גם אם ההבטחה מטומטמת (המכסיקנים לא מימנו לו חומה).
ברור שהאיראנים סופגים נזק כלכלי, אבל זה משטר דיקטטורי, הראשים שלו פחות סובלים. אני לפחות לא יודע אם זה אפקטיבי בלגרום לשלטון להגיע לנקודת שבירה. בינתיים הם יכולים לקדם את הגרעין ללא הפרעה.

אני לא מאמין שסנקציות הן הפתרון אך הן צעד שמוביל בסוף לצומת עבור איראן שתחליט לאיזה כיוון היא הולכת- 8 שנים של סנקציות
שהולכות ומחריפות אני לא חושב שיש לאיראן את הכוח לעמוד בהן. גם אם איראן זה משטר ששם פס על האזרחים בסוף גם הם ייפגעו.
דבר נוסף שמרוויחים מסנקציות מעבר לפגיעה בכלכלה זה יצירת כדור שלג, כל הסנקציות,תקיפות,איומים וכל ההתגלגלויות
שהיו בדרך ביחסי ממשל טראמפ-איראן הובילו לחיסול סולימאני ימ''ש. לא רואה שום תסריט בעולם שביידן חונק ככה את איראן ומחסל לה בכירים
כמו סולימאני.

gooner כתב: ↑

05 נובמבר 2020, 14:05

הם בדיקטטורה, לתקוף את האזרחים זה לא אסטרטגיה נכונה.
בזמן שמפעילים סנקציות האיראנים יכולים להתקדם בגרעין, כפי שעשו בצפון קוריאה. אם הסנקציות לא מספיק אפקטיביות אולי עדיף הסכם.

לתקוף את האזרחים זו האסטרטגיה הכי נכונה כשאתה רוצה להפיל משטר ללא מלחמה.
הסכם גרעין זה מצויין במקרים אחרים אבל לא ייתן לך כלום מול איראן, הם ימשיכו לפתח את התכנית שלהם במתקנים לא מפוקחים (והיו כאלה גם בזמן ההסכם). צריכים להבין בהקשר שלהם שהבסיס האידיאולוגי שלהם הוא דתי קיצוני (ולכן גישה רציונלית לא תעבוד מולם, אתה לא מדבר איתם באותה שפה בכלל) והם רואים את עצמם כמעצמה וכמנהיגת העולם השיעי והמוסלמי בכלל.

יש שתי דרכים להפיל משטר כזה:
1. להיכנס למלחמה, לכבוש את המדינה ולכפות ממשל שנוח למדינה הכובשת
2. לגרום לאזרחים להבין שאין להם ברירה אלא לחולל מהפכה (הסנקציות באות גם במטרה לגרום לאזרחים להבין לאט לאט שאין להם מה להפסיד)

האופציה השנייה איטית יותר אבל לא עולה לך בחיי אדם או בהוצאות צבאיות של מלחמה קשה (פני השטח ההרריים של איראן הופכים אותה ליעד קשה מאוד לכיבוש)

נראה לי שאנחנו סוטים מהנושא, אבל אני לא מאמין שיש מדינה דמוקרטית אחת בעולם שתלך דווקא על הראש של האזרחים כדי שירוצו מול טנקים.
אפילו לא טראמפ.

בינתיים בג'ורג'יה אמורים לסיים לדווח היום את כל הקולות הנותרים, כשההפרש הוא 18.5K לטראמפ.
המדינה לא פרסמה מספר מרוכז של כמה קולות עוד לא דווחו, אבל עיתון במדינה עשה השוואה ברמת המחוז מול הנתונים הרשמיים.
אם הם צודקים, מדובר על כ 71 אלף קולות, כאשר כ 58 אלף הם מאיזורים עירוניים-דמוקרטיים, בעיקר אטלנטה.
זה יכול להגמר בהפרש של פחות מ 5K לאחד הצדדים.

ביהמ"ש אישר לטראמפ מעקב צמוד אחר ספירת הקולות בפנסילבניה כמו כן גם בדיקה של הקולות שכבר נספרו.

אפשר לחתום האירוע- ביידן נשיא ארה"ב.
רק נס שמשתווה לחציית ים סוף יעזור לטראמפ.

Itay כתב: ↑

06 נובמבר 2020, 16:42

אפשר לחתום האירוע- ביידן נשיא ארה"ב.
רק נס שמשתווה לחציית ים סוף יעזור לטראמפ.

אם הוא לא ייתפגר עד ההשבעה.

המותחן בג'ורג'יה הוא ממש לחובבי ספורט: לא זוכר קרב כל כך צמוד, שבסוף כמו בארץ, צריכים לחכות לקולות החיילים, הימאים והמבולבלים.
אגב, בסופו של דבר, נציג הסנאט הרפובלקני אכן ירד טיפה מ 50%, ולכן יהיה סיבוב שני בשני המושבים של ג'ורג'יה, כך שהדמוקרטים עדיין מסוגלים לזכות בשליטה בסנאט.

מסתבר שהמון בני 200 כמעט הצביעו בבחירות בארה״ב
היה גם מישהו שנפטר ב1830 שהצביע לביידן, מרשים

CrazyRed7 כתב: ↑

07 נובמבר 2020, 19:21

מסתבר שהמון בני 200 כמעט הצביעו בבחירות בארה״ב
היה גם מישהו שנפטר ב1830 שהצביע לביידן, מרשים

אמינות: דונלד טראמפ
יפה שהדומקרטים לא סיפרו את הסיפורים האלה לפני 4 שנים כשהפסידו 3 מדינות בפחות מאחוז, מי שגונב בחירות זה מי שמפיץ שקרים כאלה.