עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

כל מה שלא קשור להפועל באר-שבע
סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 22078
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי ForeverRed »

Itay כתב:
20 יוני 2022, 19:56
לטענתם הם כבר סירבו ל4.5 עליו…
יח״צ בשמיים על שחקן שעוד לא קרע זוג נעליים.
זה לא לטענתם, זה לטענת הסוכן שלו ואין לו סיבה לשקר.

סמל אישי של משתמש
red guy
הודעות: 1492
הצטרף: 27 דצמבר 2013, 16:48

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי red guy »

ForeverRed כתב:
20 יוני 2022, 20:03
זה לא לטענתם, זה לטענת הסוכן שלו ואין לו סיבה לשקר.
סוכן מקבל תגמול על חוזים והעברות אתה בטוח שאין לו סיבה לשקר?
אם כל הכבוד לו שחקן גדול ככל שיהיה לא נראה לי שיובנטוס, טוטנאהם ויונייטד לוטשות עיניים לשחקן עם 5 הופעות בוגרים ועוד יותר אין סיכוי שאם זה נכון אספניול תעקוף אותם בתחרות.
כמו שסיטי רצו את סולמון ושחטאר "עקפו" אותם.
יכול להיות שנוצר לו באז, זה בטוח מבחינתו זמן טוב לפתיחת חוזה מול מכבי או להגיע לאיזה קבוצת ביניים באירופה.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 22078
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי ForeverRed »

red guy כתב:
20 יוני 2022, 20:11
סוכן מקבל תגמול על חוזים והעברות אתה בטוח שאין לו סיבה לשקר?
אם כל הכבוד לו שחקן גדול ככל שיהיה לא נראה לי שיובנטוס, טוטנאהם ויונייטד לוטשות עיניים לשחקן עם 5 הופעות בוגרים ועוד יותר אין סיכוי שאם זה נכון אספניול תעקוף אותם בתחרות.
כמו שסיטי רצו את סולמון ושחטאר "עקפו" אותם.
יכול להיות שנוצר לו באז, זה בטוח מבחינתו זמן טוב לפתיחת חוזה מול מכבי או להגיע לאיזה קבוצת ביניים באירופה.
מה זה משנה לאן?
אתה תראה שאם הוא ימכר בקרוב זה יהיה בכמה מיליונים טובים.

סמל אישי של משתמש
red guy
הודעות: 1492
הצטרף: 27 דצמבר 2013, 16:48

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי red guy »

ForeverRed כתב:
20 יוני 2022, 20:42
מה זה משנה לאן?
אתה תראה שאם הוא ימכר בקרוב זה יהיה בכמה מיליונים טובים.
על פניו נראה שחקן מעולה, ככל הנראה יימכר בהרבה כסף אבל בשביל זה מכבי יצטרכו לבנות עליו ולתת לו הרבה דקות, גם במחיר של משחקים פחות טובים.
אם יצליח כנראה תהיה עסקה מאוד שווה, ואם לא כבר ראינו מקרים כאלה.
האם לסוכן שלו יש כרגע סיבה לשקר ולנפח אחרי הופעה ראשונה ביורו צעירות? בהחלט כן.
אגב לדעתי היה לו בסוף מצב שהיה חייב לתת פס והיו גומרים את הסיפור עם 3-1 אבל העדיף לבעוט. יהיו חייבים לעבוד איתו על זה ולא לנפח אותו ככוכב (מהצד של הנבחרת כמובן, מהצד של ב"ש דווקא טוב לנו שיגמרו אותו עם ציפיות בשמיים)

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 20003
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי CrazyRed7 »

ForeverRed כתב:
20 יוני 2022, 20:03
זה לא לטענתם, זה לטענת הסוכן שלו ואין לו סיבה לשקר.
:מתגלגל מצחוק:

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 22078
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי ForeverRed »

תאזינו לראיון, אחר כך תזלזלו.
לסוכן אין סיבה לנפח, כי הוא מבין שבסכומים כאלה כבר מתחיל להיות קשה להביא הצעות.

אני חושב שככל שהוא ישאר במכבי יגבר הסיכוי שהמחיר ירד. זה גם יפגע בהתפתחות שלו מבחינה מקצועית.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 12871
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי yossi »

צריך להיות אידיוט רציני כדי לסרב על 4.5 מיליון יורו על שחקן כזה.
נראה טוב, אבל בואו, סולומון היה מרשים בהרבה ולא נמכר בהרבה יותר.
אבל בסדר, הם גם סירבו ל2 על אלמוג, עוד אחד עם יחצ של בניון. התברר כהחלטה "חכמה".

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 1802
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי gooner »

אפשר להבין למה הוא להיט ברמה הישראלית, אבל בהשוואה לחו"ל קשה לראות מה היכולת/התכונה הבאמת חזקה שלו, שתבדיל אותו מצעירים אירופאים די גנריים.
מצד שני הוא באמת צעיר. יכול להיות שסקאוט רציני יכול לזהות שם משהו.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 12445
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי dor69 »

gooner כתב:
20 יוני 2022, 23:21
אפשר להבין למה הוא להיט ברמה הישראלית, אבל בהשוואה לחו"ל קשה לראות מה היכולת/התכונה הבאמת חזקה שלו, שתבדיל אותו מצעירים אירופאים די גנריים.
מצד שני הוא באמת צעיר. יכול להיות שסקאוט רציני יכול לזהות שם משהו.
הוא להיט ברמה הישראלית כי אצלו מכבי חרגו מתבנית ההשאלות והעלו אותו ישר לשחק ברמת בוגרים. ילד בן 17-18 בהרכב הפותח של מכבי תל אביב כל הפלייאוף זה עניין.
אגב, תמיד מפמפמים פה על השאלות בלתי נגמרות. אוסקר גלוך עלה בגיל 18 לבוגרים במכבי תל אביב ותורם לא פחות משחקנים יקרים, עבדה וסולומון עוד לפני גיל 18. מצד אחד אפשר לטעון שהם כישרונות ברמה גבוהה מאוד וכאלה שפחות מסומנים לא מסוגלים, מצד שני אפשר להפוך את הטיעון הזה ולהגיד שדקות משחק מוקדמות בנו אותם והפכו אותם לכאלה. אם נוסיף את העובדה שמפעל ההשאלות של מכבי הוציא שחקנים שבאופן גורף הגג שלהם זה לככב בליגת העל המסקנה המתבקשת היא להתחיל לשלב שחקנים נבחרים כבר בגילאים האלה בקבוצה הבוגרת של המועדון במקום להשאיל אותם

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 12871
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי yossi »

dor69 כתב:
20 יוני 2022, 23:54
אגב, תמיד מפמפמים פה על השאלות בלתי נגמרות. אוסקר גלוך עלה בגיל 18 לבוגרים במכבי תל אביב ותורם לא פחות משחקנים יקרים, עבדה וסולומון עוד לפני גיל 18. מצד אחד אפשר לטעון שהם כישרונות ברמה גבוהה מאוד וכאלה שפחות מסומנים לא מסוגלים, מצד שני אפשר להפוך את הטיעון הזה ולהגיד שדקות משחק מוקדמות בנו אותם והפכו אותם לכאלה. אם נוסיף את העובדה שמפעל ההשאלות של מכבי הוציא שחקנים שבאופן גורף הגג שלהם זה לככב בליגת העל המסקנה המתבקשת היא להתחיל לשלב שחקנים נבחרים כבר בגילאים האלה בקבוצה הבוגרת של המועדון במקום להשאיל אותם
זה חד משמעי.
גומרים פה שחקנים עד גיל 20 בנוער, עד גיל 22-23 לחלטר בלאומית בואכה חדרה ועוד מצפים שיצא מהם משהו.

למכבי יש סוג של תקציב אינסופי אז זה לא באמת אכפת להם, אבל על פי כל פרמטר המחלקה שלהם היא כשלון גדול.
במשך עשור לא לייצר שחקן אחד נורמלי שיחזיק אשכרה מעמד באיזה איטלקית שנייה, כשיש להם מלא אנשי מקצוע, יחצ על מנהלים מחו"ל ומחלקה מודרנית ומתקדמת, תקציב של קבוצה בליגת העל וכל הטררם שלהם.
מביך הייתי אומר.

הכי גרוע שיש אנשים שלוקחים אותם בתור 'מודל'.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 22078
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי ForeverRed »

yossi כתב:
21 יוני 2022, 08:55
זה חד משמעי.
גומרים פה שחקנים עד גיל 20 בנוער, עד גיל 22-23 לחלטר בלאומית בואכה חדרה ועוד מצפים שיצא מהם משהו.

למכבי יש סוג של תקציב אינסופי אז זה לא באמת אכפת להם, אבל על פי כל פרמטר המחלקה שלהם היא כשלון גדול.
במשך עשור לא לייצר שחקן אחד נורמלי שיחזיק אשכרה מעמד באיזה איטלקית שנייה, כשיש להם מלא אנשי מקצוע, יחצ על מנהלים מחו"ל ומחלקה מודרנית ומתקדמת, תקציב של קבוצה בליגת העל וכל הטררם שלהם.
מביך הייתי אומר.

הכי גרוע שיש אנשים שלוקחים אותם בתור 'מודל'.
זה לא בהכרח מעיד על המחלקה עצמה שכן מייצרת לא מעט שחקנים. יותר על מדיניות קלוקלת של מועדון.

סמל אישי של משתמש
red guy
הודעות: 1492
הצטרף: 27 דצמבר 2013, 16:48

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי red guy »

dor69 כתב:
20 יוני 2022, 23:54
הוא להיט ברמה הישראלית כי אצלו מכבי חרגו מתבנית ההשאלות והעלו אותו ישר לשחק ברמת בוגרים. ילד בן 17-18 בהרכב הפותח של מכבי תל אביב כל הפלייאוף זה עניין.
אגב, תמיד מפמפמים פה על השאלות בלתי נגמרות. אוסקר גלוך עלה בגיל 18 לבוגרים במכבי תל אביב ותורם לא פחות משחקנים יקרים, עבדה וסולומון עוד לפני גיל 18. מצד אחד אפשר לטעון שהם כישרונות ברמה גבוהה מאוד וכאלה שפחות מסומנים לא מסוגלים, מצד שני אפשר להפוך את הטיעון הזה ולהגיד שדקות משחק מוקדמות בנו אותם והפכו אותם לכאלה. אם נוסיף את העובדה שמפעל ההשאלות של מכבי הוציא שחקנים שבאופן גורף הגג שלהם זה לככב בליגת העל המסקנה המתבקשת היא להתחיל לשלב שחקנים נבחרים כבר בגילאים האלה בקבוצה הבוגרת של המועדון במקום להשאיל אותם
עבדה וסולמון היו מעולים גם פה אבל אי אפשר להתעלם מזה שהם השתפרו משמעותית מהמקצעונות של אירופה.
זוכר שהילדים האלה היו "מעומדים" עלינו במחירים לא שפויים ואוהדים אמרו על מה? בקושי מצליחים במכבי פ"ת.
והאמת? בצדק, אם כל הפוטנציאל שראינו הם עשו קפיצת מדרגה משמעותית מאוד בסלטיק/שחטאר.
אם הסביבה של גלוך חכמה ובאמת יש לו הצעה מקבוצה בחו"ל (ולא לא יונייטד אלא דרג לגיטימי יותר) הוא חייב להשיג שחרור אחרת שורף שנים שיכול להתפתח.
בסוף יגמור כמו עוד כישרון תקוע.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 12871
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי yossi »

ForeverRed כתב:
21 יוני 2022, 09:26
זה לא בהכרח מעיד על המחלקה עצמה שכן מייצרת לא מעט שחקנים. יותר על מדיניות קלוקלת של מועדון.
זה גם וגם.
אם היה שם מחלקה ברמה, כנראה היו להם שחקנים עם טכניקה בסיסית טובה ביחס לכדורגלן הישראלי.
אתה מסתכל על פרץ, גלזר וקארצב שעל כל אחד עשו יחצ כאילו זה קאסמירו הבא, בכדורגל אירופאי חוסר הטכניקה שלהם זועק. לא קשורים לרמה.
אצל גלזר זה עוד ברמת ליגת העל.

ממחלקה טובה אני מצפה ליסודות יותר איכותיים.
לנטע לביא למשל פס טוב מהם, ואף אחד לא אונן עליו בתקושרת כל היום.

רוצה לומר שבתקציב שלהם, עם כל אנשי המקצוע וכו' הייתי מצפה לייצר משהו שהוא קצת יותר מחומר להפועל חיפה.
זה גם מכבי חיפה עושה, בפחות כסף ורעש.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 22078
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי ForeverRed »

yossi כתב:
21 יוני 2022, 09:55
רוצה לומר שבתקציב שלהם, עם כל אנשי המקצוע וכו' הייתי מצפה לייצר משהו שהוא קצת יותר מחומר להפועל חיפה.
זה גם מכבי חיפה עושה, בפחות כסף ורעש.
חד משמעית.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 12445
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: עונת 2021/2022- ליגת העל, לאומית ושאר ירקות

שליחה על ידי dor69 »

red guy כתב:
21 יוני 2022, 09:29
עבדה וסולמון היו מעולים גם פה אבל אי אפשר להתעלם מזה שהם השתפרו משמעותית מהמקצעונות של אירופה.
זוכר שהילדים האלה היו "מעומדים" עלינו במחירים לא שפויים ואוהדים אמרו על מה? בקושי מצליחים במכבי פ"ת.
והאמת? בצדק, אם כל הפוטנציאל שראינו הם עשו קפיצת מדרגה משמעותית מאוד בסלטיק/שחטאר.
אם הסביבה של גלוך חכמה ובאמת יש לו הצעה מקבוצה בחו"ל (ולא לא יונייטד אלא דרג לגיטימי יותר) הוא חייב להשיג שחרור אחרת שורף שנים שיכול להתפתח.
בסוף יגמור כמו עוד כישרון תקוע.
הכי חשוב לשחק בגיל צעיר ככל הניתן, הרמה שלהם עלתה בהתאם לקבוצה בה הם שיחקו והם לא גרעו במאומה מרמה של שחקן ״רגיל״ שהיה משחק במקומם. שחקני נוער בולטים יכולים בהחלט לשחק פה, גם הנבחרת הצליחה יותר בתקופה שלא פחדו להעלות שחקנים בגילאים האלה, לא סתם אין פה שפע של שחקני נבחרת מוצלחים לעומת תור הזהב של שנות ה90.
יש בארץ נטייה לתקוע כישרונות, אלו שמצליחים בחול או שעלו בגיל מוקדם או שהם ממש לייט בלומרס

שלח תגובה