יש ממשלה

כל מה שלא קשור להפועל באר-שבע
סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26818
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: יש ממשלה

שליחה על ידי ForeverRed »

אריאל2 כתב:
27 יולי 2023, 12:27
אתה לא מסוגל להתמודד עם העובדות.
אין עובדות לא טובות. הרפורמה טובה לכלכלה. טובה לחברה. טובה לבטחון.
קודם טענת שאין בכלל עזיבה וזה רק איומים באוויר. עכשיו יש בריחת מוחות רק שהיא מסיבות אחרות. וכמובן שסיימת עם הטענה שמדובר באיומי סרק.
אפילו בהודעה אחת שלך אתה סותר את עצמך. העיקר מדבר על גניבת דעת.
כמה אנשים עוד צריכים להפסיק להתנדב למילואים או להגר כדי שזה לא יהיה איומי סרק?
יש מגמה של עזיבה של ישראל. זאת עובדה. מי שעוזב הוא בהרבה מקרים אליטה יצרנית. הוא עוזב בין היתר בגלל אנשים כמוך ובגלל האנשים שאתה תומך בהם. גם זאת עובדה.
התעצמות התופעה שמתרחשת עכשיו היא בגלל הרפורמה. כלומר עזבו עד היום ויעזבו הרבה יותר מהיום.
כי נשבר לאנשים לחיות במדינה שוהלכת לאבדון.
בגלל הממשלה המקוללת הזאת שמחריבה את המדינה.
ממשלה שמחלקת את הכסף *שלך* כדי לסבסד לחרדים נסיעה בתח"צ.
ממשלה שמקצצת העשרה לתלמידי פריפריה כדי להשאיר אותם נחשלים ונכשלים.
ממשלה שמחריבה את יחסי החוץ של ישראל.
אבל המחאה היא הבעיה. כי המחאה חתמה על הסכמים קואליציונים הזויים ומינתה כושלים כמו סילמן ובן גביר.
המחאה נלחמת בכל הכלים שלה בממשלה וטוב שכך.
הפסקת התנדבות, משיכת חסכונות, הגירה, הפגנות. הכל לגטימי.
כמו שכתבתי לאורי, אם אתה כל כך בטוח שהכל יחזור על מקומו בשלום והאבק ישקע, לך תשקיע את קופות הגמל שלך וכל הון אפשרי בבורסה הישראלית ובשקל מול הדולר. אל תעשה ביטוח בריאות פרטי ותסתמך על הרפואה הציבורית כי אף רופא לא יעזוב. זה רק איומים.
אני אגיב בפעם האחרונה כי שיח החרשים הזה לא מתקדם לשום מקום.

ראשית, עושה רושם שיש לך בעיה קשה בהפרדה בין עובדה לדעה האישית שלך. אני מבין שגדלת וחונכת לתוך עולם שבו המנדט על האמת נמצא בצד שלך. צר לי, הוא לא. אתה הרבה פחות חכם ומיוחד מהקרדיט שאתה נותן לעצמך.
אני מכיר עשרות אנשים שעזבו את הארץ, היכרות אישית. כל אחד מסיבותיו. רובם מלומדים. אף אחד מאותם אנשים לא עזב בגלל המצב במדינה. חלקם הגדול בכלל ימנים.
להתייחס לסיבות להגירה כאל עובדה, כאילו שראיינת כל אחד ואחד מאותם אנשים, זה מתנשא במקרה הטוב ומטומטם במקרה הרע. כנראה שצר עולמך כעולם נמלה. אתה משליך את הבעיות שלך על אחרים ומסיק מסקנות על סמך הרגשות הפרטיים שלך.

שנית, יש לך בעיה קשה גם בהבנת הנקרא.
לא סתרתי את עצמי בשום שלב.
לאורך כל הדרך אמרתי בצורה ברורה - אתם מפריזים ומנפחים ממניעים ברורים. אולי אפילו מבורות ופחד.
המספרים הרבה יותר מינוריים ובלתי תלויים בסיטואציה הנוכחית. וגם אם יש איזשהו אחוז שכן, הוא יתעשת.
העוזבים רובם יחזרו. הסרבנים רובם ישרתו.
מי שלא מתאים לו מוזמן להישאר במקום אחר (אתמול שידרו כתבה על כאלה שכבר התחרטו והחליטו לחזור), נסתדר גם בלעדיו.
מדינת ישראל לא תתפרק.
בראייה קצת יותר רחבה מזו שאתם מוכנים או מסוגלים להתייחס אליה, זהו עוד יום בגרף של החיים שגם אם כרגע מעט למטה (הפרחים לשבט הלבן), בקרוב מאוד יחזור לנסוק.
בקיצור, אתם מוזמנים להשליך את סיפורי האפוקליפסה לפח המחזור הקרוב לביתכם.
לא קונים את זה.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15399
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: יש ממשלה

שליחה על ידי שיש »

אריאל2 כתב:
27 יולי 2023, 10:40
זה מה שעושים בשאר העולם הנורמלי.
מאתרים. עוצרים. מגרשים.
בתי המשפט הם לא השלטון. מי שאומר את זה משקר ומטעה את הציבור.
יש להם סמכות לפסול חקיקה מכמה סיבות וטוב שכך. חשוב שתהיה יכולת להגביל את כוחה של הרשות המחוקקת.
הם כן השלטון
יש להם כוח בלתי מוגבל מהטעם הפשוט שעילת סבירות היא לא חוק אלא פרשנות של שופט מסויים מה סביר ומה לא
וברגע ששופט יכול לפסול חוקים לפי שיקול דעתו זה כוח עצום- מי שלא רואה את זה בבעיה

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15399
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: יש ממשלה

שליחה על ידי שיש »

אריאל2 כתב:
27 יולי 2023, 10:45


החליטה ממשלת ישראל להעביר חקיקה. התריעו בפניה על ההשלכות. החליטה להעביר בכל זאת. שתשא באחריות.
אין בעיה להגיד שזו החלטה חשובה ואנחנו מעבירים אותה יהיו ההשלכות אשר יהיו.
חייב להתעכב על זה רגע כי שכחת שלב

1. החליטה לחוקק
2. התריעו בפניה שסוף העולם מעבר לפינה
3. נבהלה ועצרה- התחילו שיחות במשך 3 חודשים
4. פוצצתם שיחות
5. החליטה להעביר משהו מינורי ושוב עצירה.

אצלכם זה קטע של אגו נראה לי
הייתה טעות בהתחלה וניסו לתקן( להלן סעיף 3) מבחינתכם זה נגעת נסעת וזהו
מפגינים באמוק כי אנחנו התחלנו, כמו בגן רק שכאן אתם מוכנים להשליך את המדינה שעבדתם בשבילה ואפת לכם ממנה
"זעקי מולדת אהובה" - לא כל כך אהובה מסתבר

לרגע לא עצרתם את המחאה וניסיתם להקשיב , כביכול בגלל שאנחנו התחלנו

לנו אין ארץ אחרת אולי לכם המלומדים יש

סמל אישי של משתמש
gooner
הודעות: 2221
הצטרף: 15 ספטמבר 2018, 16:40
Title: קרייזי-רד

Re: יש ממשלה

שליחה על ידי gooner »

Red Tiger כתב:
27 יולי 2023, 09:53
הילדותי כאן זה אתה.
איך בדיוק אתה צורך את הידע שלך אם לא מהתקשורת?
ברור שהיא אחת האשמות העיקריות.
אמת היא בעיני המתבונן.
אני לא מיליטנטי כמוך,אני בעד אחדות העם ואני אומר לך שאם יעשו ניסוי קטן ויכבו כאן את תחנות הרדיו והטלויזיה למשך שבוע אתה תראה איך הכל כאן נרגע.
אני ממש לא צורך תקשורת כמוך, ואני גם צורך מעט מאוד ממנה.
אם בתקשורת שאני קורא הכתבות היו רק כתבות בסגנון - "השמאלנים תמיד צודקים", "אף שמאלני מעולם לא גנב", "כל תאוריה שמאלנית מתבררת כנכונה", "הימנים אשמים כי יש להם פגם תרבותי או גנטי", הייתי יודע שזה מקור שקרן.
גם אם הייתי תופס מקור תקשורתי משקר והוא לא מטפל בכתב - לא הייתי חוזר למקור הזה לעולם.
אין לי שום צורך בתקשורת שתעשה לי נעים.

אני בכלל לא מיליטנטי - להיפך.
לא ענייני איך אחרים מתנהלים, אבל אני גם לא מעוניין שיידחפו לי אל הצלחת, אל הכיס, ולחינוך של הילדים שלי.
מיליטנטי רוצה לפתור הכל בכוח, בכיפופי ידיים, וזאת המהות של ההפיכה המשפטית - השגנו רוב, עכשיו תראו מה נעשה לכם.

אתה מנסה להסתיר את הבעייה החברתית במדינה ע"י האשמת התקשורת, אבל הבעייה היא קשה ונובעת מאנשים שמנסים לכפות את דרך החיים שלהם על אחרים.
האנשים האלה הם ב 90% מהמקרים מגיעים מתוך הממשלה הנוכחית.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15399
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: יש ממשלה

שליחה על ידי שיש »

gooner כתב:
27 יולי 2023, 15:50
אני ממש לא צורך תקשורת כמוך, ואני גם צורך מעט מאוד ממנה.
אם בתקשורת שאני קורא הכתבות היו רק כתבות בסגנון - "השמאלנים תמיד צודקים", "אף שמאלני מעולם לא גנב", "כל תאוריה שמאלנית מתבררת כנכונה", "הימנים אשמים כי יש להם פגם תרבותי או גנטי", הייתי יודע שזה מקור שקרן.
גם אם הייתי תופס מקור תקשורתי משקר והוא לא מטפל בכתב - לא הייתי חוזר למקור הזה לעולם.
אין לי שום צורך בתקשורת שתעשה לי נעים.

אני בכלל לא מיליטנטי - להיפך.
לא ענייני איך אחרים מתנהלים, אבל אני גם לא מעוניין שיידחפו לי אל הצלחת, אל הכיס, ולחינוך של הילדים שלי.
מיליטנטי רוצה לפתור הכל בכוח, בכיפופי ידיים, וזאת המהות של ההפיכה המשפטית - השגנו רוב, עכשיו תראו מה נעשה לכם.

אתה מנסה להסתיר את הבעייה החברתית במדינה ע"י האשמת התקשורת, אבל הבעייה היא קשה ונובעת מאנשים שמנסים לכפות את דרך החיים שלהם על אחרים.
האנשים האלה הם ב 90% מהמקרים מגיעים מתוך הממשלה הנוכחית.
אז אתה לא נכנס ל12 ו13 אני מניח

מיליטנט היה מעביר את כל הרפורמה ולא עוצר ל3 חודשים לא?

לגבי החינוך מי מתערב לך?

התקשורת לא אשמה בבעיה החברתית במדינה מסתבר שזה ככה עוד לפני שנולדתי אבל ברור שיש לה כוח ואפשרות להוריד את הלהבות, נתחיל משם

סמל אישי של משתמש
סימיוני
הודעות: 2310
הצטרף: 16 אפריל 2020, 12:53
Title: CrazyRed

חוק הגיוס החדש

שליחה על ידי סימיוני »

אני רוצה לשבח כאן את הממשלה שדואגת לציבור שתורם למדינה ומסכן את נפשו באוהלה של תורה.
אין ספק שלהשתמט משירות צבאי וללמוד בישיבה זה שווה ערך לבן שלי שהיה ב"מורן" ועושה מילואים ולאחיינים שלי שמשרתים בנח"ל ובצנחנים.
זה בטח שווה ערך לשרות שעשיתי בנח"ל המוצנח ובמילואים לאורך עשרות שנים.
בהצעת החוק נכתב כי "מדינת ישראל כמדינה יהודית, רואה חשיבות עליונה בעידוד לימוד התורה ולומדי התורה". בהתאם לכך, מציעים יוזמי החוק "לעגן כראוי החוק יסוד את החשיבות הרבה והערך הגדול שרואה המדינה בלימוד התורה, ואת רצונה לעודד לימוד תורה".
עוד קובע החוק כי "אלו שיקבלו על עצמם להתמסר ללימוד תורה, לתקופה משמעותית, ייחשבו כמי שמשרתים, שירות משמעותי את מדינת ישראל והעם היהודי, וכי תהיה לכך השלכה על זכויותיהם וחובותיהם".

סעיף מרכזי בהצעת החוק מתייחס לפסיקת בג"ץ שביקשה להסדיר את נושא גיוס בני הישיבות. יוזמי החוק טוענים כי חוק יסוד לימוד התורה יבהיר לבית המשפט העליון כי הכנסת תומכת בהכרה במרכזיותו של ערך לימוד תורה. מטרת הצעת החוק היא ליצור מעין שוויון שיקשה על בג"ץ לפסול את חוק הגיוס העתידי שיעניק מעמד מיוחד לתלמידי הישיבות.
מעולה שעילת הסבירות בוטלה, כי ככה לא יוכלו להשתמש במונח " לא סביר" כדי לפסול את החוק החשוב והמכונן הזה.

סמל אישי של משתמש
AG123
הודעות: 164
הצטרף: 29 יוני 2014, 16:50
Title: קרייזי-רד

Re: חוק הגיוס החדש

שליחה על ידי AG123 »

קודם כל עילת הסבירות לא רלוונטית בשביל לפסול חוק כזה או אחר אז הנושא פחות קשור. דבר שני, על החוק כבר נאמר שלא יקודם, לפחות לא בניסוח הזה. במידה וכן, זה ביזיון ללא ספק.

סמל אישי של משתמש
hb7
הודעות: 6882
הצטרף: 09 מאי 2015, 21:30
Title: קרייזי-רד

Re: חוק הגיוס החדש

שליחה על ידי hb7 »

צריכים לשאוף לצבא מקצועי ללא חוק גיוס חובה,מאמין שיש מספיק בני נוער שישמחו לשרת תמורת משכורת טובה+ הטבות לדיור

סמל אישי של משתמש
אריאל2
הודעות: 1744
הצטרף: 26 אוגוסט 2012, 14:19
Title: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: חוק הגיוס החדש

שליחה על ידי אריאל2 »

סימיוני כתב:
12 אוגוסט 2023, 07:36
אני רוצה לשבח כאן את הממשלה שדואגת לציבור שתורם למדינה ומסכן את נפשו באוהלה של תורה.
אין ספק שלהשתמט משירות צבאי וללמוד בישיבה זה שווה ערך לבן שלי שהיה ב"מורן" ועושה מילואים ולאחיינים שלי שמשרתים בנח"ל ובצנחנים.
זה בטח שווה ערך לשרות שעשיתי בנח"ל המוצנח ובמילואים לאורך עשרות שנים.
בהצעת החוק נכתב כי "מדינת ישראל כמדינה יהודית, רואה חשיבות עליונה בעידוד לימוד התורה ולומדי התורה". בהתאם לכך, מציעים יוזמי החוק "לעגן כראוי החוק יסוד את החשיבות הרבה והערך הגדול שרואה המדינה בלימוד התורה, ואת רצונה לעודד לימוד תורה".
עוד קובע החוק כי "אלו שיקבלו על עצמם להתמסר ללימוד תורה, לתקופה משמעותית, ייחשבו כמי שמשרתים, שירות משמעותי את מדינת ישראל והעם היהודי, וכי תהיה לכך השלכה על זכויותיהם וחובותיהם".

סעיף מרכזי בהצעת החוק מתייחס לפסיקת בג"ץ שביקשה להסדיר את נושא גיוס בני הישיבות. יוזמי החוק טוענים כי חוק יסוד לימוד התורה יבהיר לבית המשפט העליון כי הכנסת תומכת בהכרה במרכזיותו של ערך לימוד תורה. מטרת הצעת החוק היא ליצור מעין שוויון שיקשה על בג"ץ לפסול את חוק הגיוס העתידי שיעניק מעמד מיוחד לתלמידי הישיבות.
מעולה שעילת הסבירות בוטלה, כי ככה לא יוכלו להשתמש במונח " לא סביר" כדי לפסול את החוק החשוב והמכונן הזה.
ברוך הבא.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15399
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: חוק הגיוס החדש

שליחה על ידי שיש »

סימיוני כתב:
12 אוגוסט 2023, 07:36
אני רוצה לשבח כאן את הממשלה שדואגת לציבור שתורם למדינה ומסכן את נפשו באוהלה של תורה.
אין ספק שלהשתמט משירות צבאי וללמוד בישיבה זה שווה ערך לבן שלי שהיה ב"מורן" ועושה מילואים ולאחיינים שלי שמשרתים בנח"ל ובצנחנים.
זה בטח שווה ערך לשרות שעשיתי בנח"ל המוצנח ובמילואים לאורך עשרות שנים.
בהצעת החוק נכתב כי "מדינת ישראל כמדינה יהודית, רואה חשיבות עליונה בעידוד לימוד התורה ולומדי התורה". בהתאם לכך, מציעים יוזמי החוק "לעגן כראוי החוק יסוד את החשיבות הרבה והערך הגדול שרואה המדינה בלימוד התורה, ואת רצונה לעודד לימוד תורה".
עוד קובע החוק כי "אלו שיקבלו על עצמם להתמסר ללימוד תורה, לתקופה משמעותית, ייחשבו כמי שמשרתים, שירות משמעותי את מדינת ישראל והעם היהודי, וכי תהיה לכך השלכה על זכויותיהם וחובותיהם".

סעיף מרכזי בהצעת החוק מתייחס לפסיקת בג"ץ שביקשה להסדיר את נושא גיוס בני הישיבות. יוזמי החוק טוענים כי חוק יסוד לימוד התורה יבהיר לבית המשפט העליון כי הכנסת תומכת בהכרה במרכזיותו של ערך לימוד תורה. מטרת הצעת החוק היא ליצור מעין שוויון שיקשה על בג"ץ לפסול את חוק הגיוס העתידי שיעניק מעמד מיוחד לתלמידי הישיבות.
מעולה שעילת הסבירות בוטלה, כי ככה לא יוכלו להשתמש במונח " לא סביר" כדי לפסול את החוק החשוב והמכונן הזה.
בגדול אפשר להגיד שהחוק לא טוב בלי כל הציניות
בג"ץ לא יתן לחוק כזה לעבור ויש עוד מיליון עילות לבטלו ואגב הסבירות תכף תחזור כי יבטלו את התיקון לחוק

אני חושב שצריכים למצוא פתרון אחר לעניין הגיוס, כמו שכתבו פה לצ'פר ממש את אלה שכן עושים שירות משמעותי
כן לעשות שירות לאומי

פטור גורף כחוק זה לא לעניין

סמל אישי של משתמש
סימיוני
הודעות: 2310
הצטרף: 16 אפריל 2020, 12:53
Title: CrazyRed

Re: חוק הגיוס החדש

שליחה על ידי סימיוני »

AG123 כתב:
12 אוגוסט 2023, 09:41
קודם כל עילת הסבירות לא רלוונטית בשביל לפסול חוק כזה או אחר אז הנושא פחות קשור. דבר שני, על החוק כבר נאמר שלא יקודם, לפחות לא בניסוח הזה. במידה וכן, זה ביזיון ללא ספק.
מי אמר שלא יקודם והאם יש לו רקורד של אמינות?

סמל אישי של משתמש
red and white
הודעות: 3144
הצטרף: 14 מאי 2015, 15:06
Title: Almog

Re: חוק הגיוס החדש

שליחה על ידי red and white »

סימיוני כתב:
12 אוגוסט 2023, 11:19
מי אמר שלא יקודם והאם יש לו רקורד של אמינות?
החוק הזה לא יעבור. כי אם בטעות באיזשהו מצב בלתי אפשרי שיקרה החוק הזה יעבור זו תיהיה סופה של הממשלה.
לא מכיר מצביע ליכוד אחד שיתמוך בחוק כזה.
וכן הליכוד אמר שהחוק לא יקודם.
נערך לאחרונה על ידי red and white ב 12 אוגוסט 2023, 12:52, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: חוק הגיוס החדש

שליחה על ידי CrazyRed7 »

אין לחוק הזה רוב אז אפשר להמשיך הלאה.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26818
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: חוק הגיוס החדש

שליחה על ידי ForeverRed »

ממשיכים לגנוב דעת.
תעירו אותי בקריאה ראשונה.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 15399
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: חוק הגיוס החדש

שליחה על ידי שיש »

ForeverRed כתב:
12 אוגוסט 2023, 13:20
ממשיכים לגנוב דעת.
תעירו אותי בקריאה ראשונה.
מתדלקים עוד קצת את האנטי

שלח תגובה