נותנים לגיטימציה למשתמטים...

כל מה שלא קשור להפועל באר-שבע
סמל אישי של משתמש
South Boy
הודעות: 3245
הצטרף: 31 מאי 2016, 14:36
Title: קרייזי-רד

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי South Boy »

The red one כתב: מתי בישראל הייתה חנינה שאתה יכול להגדיר אותה כחנינה על דבר גרוע מאשר אלאור ביצע ?
אני לא חושב שיש עבירה פחות חמורה ממה שאלאור ביצע. אתה יודע שרצח של כלב זאת עבירה שדינה מאסר בפועל? אז זאת עבירה יותר חמורה ממה שאלאור עשה.
אם מבצעי הטבח בכפר קאסם קיבלו חנינה, זה יהיה פשוט מחדל אם הוא לא יקבל.

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי The red one »

אבל כתבת שבעבר פושעים גדולים ממנו קיבלו חנינה...

סמל אישי של משתמש
hb7
הודעות: 7390
הצטרף: 09 מאי 2015, 21:30
Title: קרייזי-רד

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי hb7 »

יגיע היום שמחבל יעשה פיגוע דקירה יזרוק את הסכין וירד על הברכיים ויכנע ואני רוצה לראות את הגבר שירה בוא ואז יתפוצץ ונירא מה יגידו

סמל אישי של משתמש
גדי
הודעות: 4921
הצטרף: 03 נובמבר 2008, 16:06

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי גדי »

hb7 כתב:יגיע היום שמחבל יעשה פיגוע דקירה יזרוק את הסכין וירד על הברכיים ויכנע ואני רוצה לראות את הגבר שירה בוא ואז יתפוצץ ונירא מה יגידו
אז ששר הביטחון יורה על שינוי פקודות פתיחה בירי.
עד אז צריך למלא פקודות או שיש על כך חילוקי דעות שמותר להפר פקודות
אל תשאל מה הפועל באר שבע יכולה לעשות למענך אלא שאל את עצמך מה אתה יכול לעשות למענה

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי The red one »

hb7 כתב:יגיע היום שמחבל יעשה פיגוע דקירה יזרוק את הסכין וירד על הברכיים ויכנע ואני רוצה לראות את הגבר שירה בוא ואז יתפוצץ ונירא מה יגידו
לא בדיוק ככה, אבל זה קרה כבר בעבר, שמחבלים עשו את עצמם פצועים/מתים/מנוטרלים ופוצצו את עצמם ו/או המשיכו לתקוף.

הפיתרון לזה מאוד פשוט - נוהל זיכוי. בדיוק כפי שעשו למחבלת ההיא מעפולה (שבסוף טענו שהיא לא מחבלת, זה מקרה שזכור בגלל החיילת עם המגנום). אם נוהל היה כזה עובד במקרה של אלאור, שום דבר מזה לא היה קורה.

זה מחזיר אותי לטענה מהעמוד הקודם שהזירה נוהלת בצורה מחפירה וגם המ"פ היה חייב לתת דין כלשהו. זה לא קרה, ולא רק שזה לא קרה, הוא אף קודם בצה"ל.

סמל אישי של משתמש
גדי
הודעות: 4921
הצטרף: 03 נובמבר 2008, 16:06

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי גדי »

The red one כתב: לא בדיוק ככה, אבל זה קרה כבר בעבר, שמחבלים עשו את עצמם פצועים/מתים/מנוטרלים ופוצצו את עצמם ו/או המשיכו לתקוף.

הפיתרון לזה מאוד פשוט - נוהל זיכוי. בדיוק כפי שעשו למחבלת ההיא מעפולה (שבסוף טענו שהיא לא מחבלת, זה מקרה שזכור בגלל החיילת עם המגנום). אם נוהל היה כזה עובד במקרה של אלאור, שום דבר מזה לא היה קורה.

זה מחזיר אותי לטענה מהעמוד הקודם שהזירה נוהלת בצורה מחפירה וגם המ"פ היה חייב לתת דין כלשהו. זה לא קרה, ולא רק שזה לא קרה, הוא אף קודם בצה"ל.
מבלי להתריס. איך אתה יודע כיצד התנהל המ"פ?
אל תשאל מה הפועל באר שבע יכולה לעשות למענך אלא שאל את עצמך מה אתה יכול לעשות למענה

סמל אישי של משתמש
אורי אדום בנשמה
הודעות: 16493
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
Title: הפועל באר שבע בנשמה שלי

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי אורי אדום בנשמה »

izguy83 כתב:מי שחושה ששופט יתן שנה/שנתיים על הרשעה כ"כ חד משמעית בהריגה חי בסרט.

לצערי אתה צודק.
מִ֣י זֹ֗את עֹלָה֙ מִן־הַמִּדְבָּ֔ר

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי The red one »

גדי כתב:
מבלי להתריס. איך אתה יודע כיצד התנהל המ"פ?
תחקיר עובדה ממחיש זאת בצורה חד משמעית שלא משתמעת לשני פנים

סמל אישי של משתמש
South Boy
הודעות: 3245
הצטרף: 31 מאי 2016, 14:36
Title: קרייזי-רד

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי South Boy »

The red one כתב:אבל כתבת שבעבר פושעים גדולים ממנו קיבלו חנינה...
מבחינת החוק הוא פושע, הוא הורשע בהריגה אתה יודע.
כולם יודעים שהוא לא באמת פושע, אבל מבחינת החוק זה הסטטוס שלו כרגע.

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי The red one »

South Boy כתב:
מבחינת החוק הוא פושע, הוא הורשע בהריגה אתה יודע.
כולם יודעים שהוא לא באמת פושע, אבל מבחינת החוק זה הסטטוס שלו כרגע.
ברור, אני הבנתי את זה, גם אני לא מתייחס אליו כפושע, אבל אתה כתבת שבעבר פושעים (שוב, לדעתי הוא לא פושע, אבל הבנו אחד ת'שני) קיבלו חנינה לשאלתי "מה גורם לך לחשוב שהוא יקבל חנינה", ואתה ענית שבעבר פושעים גדולים יותר קיבלו חנינה...
אז רציתי לדעת אילו..

סמל אישי של משתמש
South Boy
הודעות: 3245
הצטרף: 31 מאי 2016, 14:36
Title: קרייזי-רד

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי South Boy »

בגלל זה החנינה שלו מובנת מאליו לדעתי, כי אולי הסטטוס שלו הוא של פושע אבל אפילו התביעה ואלו שהרשיעו אותו יודעים שפושע הוא לא.

סמל אישי של משתמש
hb7
הודעות: 7390
הצטרף: 09 מאי 2015, 21:30
Title: קרייזי-רד

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי hb7 »

אם אני זוכר נכון אנשי שבכ קיבלו חנינה מהנשיא בשנות ה80 אחרי שהרגו שני מחבלים שבויים

סמל אישי של משתמש
אורי אדום בנשמה
הודעות: 16493
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
Title: הפועל באר שבע בנשמה שלי

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי אורי אדום בנשמה »

השופטים בהכרעת הדין מכנים את המחבל "מנוח".

מה עם מתן צו לרבצ"ר שיעשה לו אשכבה וקדיש?
מִ֣י זֹ֗את עֹלָה֙ מִן־הַמִּדְבָּ֔ר

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי The red one »

hb7 כתב:אם אני זוכר נכון אנשי שבכ קיבלו חנינה מהנשיא בשנות ה80 אחרי שהרגו שני מחבלים שבויים
מקרים מאוד שונים, אם כי אין ספק שמה שהם עשו היה הרבה הרבה יותר חמור.

בכל מקרה - זמנים השתנו מאז.

סמל אישי של משתמש
אורי אדום בנשמה
הודעות: 16493
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
Title: הפועל באר שבע בנשמה שלי

Re: נותנים לגיטימציה למשתמטים...

שליחה על ידי אורי אדום בנשמה »

hb7 כתב:אם אני זוכר נכון אנשי שבכ קיבלו חנינה מהנשיא בשנות ה80 אחרי שהרגו שני מחבלים שבויים

פרשת קו 300 ב-84.
מִ֣י זֹ֗את עֹלָה֙ מִן־הַמִּדְבָּ֔ר

שלח תגובה