מושאלים 23/24

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16866
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

dor69 כתב:
03 מרץ 2024, 23:57
לא רואה בזה זלזול. עונה אישית נהדרת מבחינתו, מפה ועד מקום במועדון גדול ועוד בנחרצות הזו יש מרחק עצום

השאלה היא תמיד מה האופציות הישראליות האחרות בשוק למועדון כמו שלנו שראינו בקיץ וכמובן בינואר שהוא לא במשחק של הלגיונרים/הישראלים הבכירים.
די ברור שאם יוספי היה גדל בהפועל חיפה או היה שחקן חופשי בקיץ, לא היינו במירוץ והוא היה מגיע לחיפה/מכבי או אירופה.
יש מצב שבגלל השוק הדל אנחנו נהיה חייבים לפחות לנסות לתת לו הזדמנות בקיץ, אלא אם תגיע הצעה ממש יפה עבורו.
למכור אותו באיזה מיליון שקל ליואב כץ לא נראה לי יתרום לנו משהו בטווח הרחוק, מלבד אולי תחושת החמצה מסוימת אם ימשיך בהתקדמות.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 15621
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי dor69 »

Sir Alex Ferguson כתב:
04 מרץ 2024, 11:35
השאלה היא תמיד מה האופציות הישראליות האחרות בשוק למועדון כמו שלנו שראינו בקיץ וכמובן בינואר שהוא לא במשחק של הלגיונרים/הישראלים הבכירים.
די ברור שאם יוספי היה גדל בהפועל חיפה או היה שחקן חופשי בקיץ, לא היינו במירוץ והוא היה מגיע לחיפה/מכבי או אירופה.
יש מצב שבגלל השוק הדל אנחנו נהיה חייבים לפחות לנסות לתת לו הזדמנות בקיץ, אלא אם תגיע הצעה ממש יפה עבורו.
למכור אותו באיזה מיליון שקל ליואב כץ לא נראה לי יתרום לנו משהו בטווח הרחוק, מלבד אולי תחושת החמצה מסוימת אם ימשיך בהתקדמות.
כבר אמרתי, אין לי בעיה שיקבל הזדמנות. מה שכן, זה צריך להיות אחרי שהוא מוכיח את עצמו מהספסל ורק אחרי שהאריך חוזה.
אני פשוט לא עף על השחקן כי קיבלנו כבר מספיק מדדים להשוואה כדי לאמוד את ההבדלים בין מועדונים קטנים למועדונים גדולים.
מה יקרה ליכולת שלו כשיתמודד שוב עם לחץ אמיתי של מועדון גדול? מה יקרה למספרים שלו כשהוא לא ייקח נייחים ופנדלים או כשהוא לא יוכל להניף את הרגל כל בעיטה שנייה מ40 מטר? מה יקרה לו מנטלית כשהוא יירד לספסל אחרי הופעה שתיים פחות טובות? אלו דברים שהוא לא התמודד איתם בהצלחה בעבר ולא מתמודד איתם בכלל היום.
זה עוד לפני שנכנסנו לעניין שהכדורגל שאנחנו מתמודדים מולו שונה ממה שהפועל חיפה מתמודדת מולו ביום יום. לא סתם אני טוען המון זמן שההבדלים הם אפילו ברמה של לא אותה ליגה

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16866
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

סימיוני כתב:
01 ינואר 2024, 14:11
הקוליבאלי הזה פוטנציאל ענק!
שישלחו מישהו להחזיר אותו!
עם קוליבאלי בהרכב, קבוצת הנוער של הפועל פתח תקווה עם 4 ניצחונות רצופים שבהם היא גם לא סופגת (כולל על בית"ר י"ם שהייתה צמודה אליה בטבלה).
היא כרגע במקום הראשון, נקודה יותר מהפועל ירושלים השנייה ו - 7 יותר מבית"ר י"ם השלישית, עוד כמה מחזורים היא מארחת את הפועל ירושלים למה שמסתמן כקרב ראש בראש על המקום הראשון...
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 15621
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי dor69 »

Sir Alex Ferguson כתב:
11 מרץ 2024, 10:43
עם קוליבאלי בהרכב, קבוצת הנוער של הפועל פתח תקווה עם 4 ניצחונות רצופים שבהם היא גם לא סופגת (כולל על בית"ר י"ם שהייתה צמודה אליה בטבלה).
היא כרגע במקום הראשון, נקודה יותר מהפועל ירושלים השנייה ו - 7 יותר מבית"ר י"ם השלישית, עוד כמה מחזורים היא מארחת את הפועל ירושלים למה שמסתמן כקרב ראש בראש על המקום הראשון...
אשכרה בזבזו לו שנה, שלחו אותו לשחק ברמה אפילו יותר נמוכה מליגת העל לנוער משיקולים לא מקצועיים.
עצוב

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 20835
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי הפועלעולה »

dor69 כתב:
11 מרץ 2024, 10:47
אשכרה בזבזו לו שנה, שלחו אותו לשחק ברמה אפילו יותר נמוכה מליגת העל לנוער משיקולים לא מקצועיים.
עצוב
נשלח להשאלה הכי "בטוחה" במכבי הרצליה (קבוצה חלשה בלאומית, זהות המאמן) ונזרק אחרי 30 דקות כי עשה פנדל.
לא הייתה ברירה כי כבר לא הייתה אפשרות להעביר קבוצה שלישית.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16866
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

dor69 כתב:
11 מרץ 2024, 10:47
אשכרה בזבזו לו שנה, שלחו אותו לשחק ברמה אפילו יותר נמוכה מליגת העל לנוער משיקולים לא מקצועיים.
עצוב
התווכחתי על זה עם צפריר בתחילת השנה. שהוא התגאה בכמות המושאלים ואני טענתי שהרבה מהבחירות היו לא נכונות.
אחרי ששרפנו למדמון שנה, שרפנו גם לאריאלי שנה כשהלך להפועל ירושלים ואז הצטרף להפועל עכו שם הוא בין ספסל להרכב.
גם פליטר שרף שנה, קודם כשנשאר אצלנו למרת שהיה ברור שהוא לא מוכן ולאחר מכן כשהושאל לבני ריינה שם יש את הקפטן נאאל חוטבא על העמדה שלו (מאז שהגיע יש לו איזה 15 דקות במצטבר בליגה, אתמול הוא אפילו לא היה בסגל).
מועתסם עיסאוי נשאר במועדון עד דצמבר ואז הושאל לעירוני נשר מאמצע ליגה א'.
ריגן שהוחתם בקיץ הושאל לכפר קאסם ועובר שם עונה די סתמית.
דדיה כמובן עם השאלה לא מובנת לסקוטלנד שם הוא חזר בינואר אחרי שלא קיבל דקה.

"ההצלחות" הם עם השחקנים היותר בוגרים, כשהמטרה שם הייתה בעיקר לחסוך שכר/לנסות להשאיל כדי למכור בקיץ/לפנות מקום של זר.
פאון באנקר בסכנין אבל הוסט לעמדה יותר אחורית ומשחק בעיקר במרכז המגרש.
בלוריאן עושה עונה שכניראה תגרום להפועל תל אביב לרכוש אותו אבל כמובן שהוא לא יחזור לכאן.
יוספי עם עונה טובה בהפועל חיפה.
זאהי אחמד עם המון דקות בסכנין והרבה דברים מעניינים, אבל לא מצליח להעמיד שם מספרים וקשה לי לראות אותו חוזר בשנה הבאה.

כמובן שגם יכול להיות שחלק מהשמות למעלה לא מצליחים כי הם לא מספיק טובים, אבל זה מרגיש שהרבה מהבחירות היו רעות וגם לנו היה חלק בזה.
כמו לזרוק בלם זר צעיר לקבוצה לא יציבה כמו הרצליה שהפכה אותו לשעיר לעזאזל אחרי טעות אחת זה צעד לא נכון.
מהצד השני, להשאיל שחקן מהמגזר הערבי לסכנין למשל, זאת בחירה טובה מאוד, כי הרבה יותר קל לו להשתלב והרבה יותר קל להם לתת לו דקות. גם הבחירה של הפועל תל אביב לבלוריאן הייתה טובה וכתבתי עוד בקיץ שלאור המצב שלהם והבעלים החדש זה יכול להיות אופציה טובה להרוויח עליו כסף.

אנחנו נהיה חייבים להשקיע יותר מחשבה בבחירת יעד ההשאלה לשחקנים צעירים, כמובן שאם דימונה תעלה אז אפשר להעמיס עליהם שחקנים ולהפוך אותם לקבוצת בת, אבל למקרה שזה לא יקרה, כן צריך לחשוב איך עושים את זה, אולי כמו חיפה ומכבי לנסות למצוא קבוצה ספציפית בלאומית שאליה יושאלו מספר שחקנים ולתת להם הטבות בשביל שיסכימו לקלוט את השחקנים ולתת להם דקות קבועות באמצעות שיתוף פעולה כזה או אחר.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26731
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי ForeverRed »

חייב לנפץ פה איזו בועה על זאהי אחמד.
הבחור משחק קבוע ומשתפשף וזה חשוב, אבל כדורגל, למעט בישול שנכנס לאיזה תקציר, אין שם יותר מדי בינתיים.
אין מה להחזיר אותו בקיץ.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16866
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

ForeverRed כתב:
11 מרץ 2024, 11:32
חייב לנפץ פה איזו בועה על זאהי אחמד.
הבחור משחק קבוע ומשתפשף וזה חשוב, אבל כדורגל, למעט בישול שנכנס לאיזה תקציר, אין שם יותר מדי בינתיים.
אין מה להחזיר אותו בקיץ.
דווקא כדורגל יש אבל תאכלס אין.
הוא שלישי בליגה בדריבלים אחרי מילסון וחלאיילי, ושלישי בדריבלים מוצלחים אחרי מילסון וקמארה.
רק חלאיילי נכנס ליותר תיקולים ממנו השנה בשחקני ההתקפה, ועשה יותר תיקולים מוצלחים (שביעי בכל הליגה).
בחילוצי כדור הוא מהבולטים בכל הליגה ומספר אחד בשחקני ההתקפה.

כלומר מדובר בשחקן שעובד קשה מאוד גם בצד ההגנתי, שלוחץ טוב, דריבל טוב, אבל שוב כל עוד לא יהיה לזה בנוסף גם מספרים עדיף לו ולנו שיושאל לשנה נוספת בסכנין.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 26731
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי ForeverRed »

Sir Alex Ferguson כתב:
11 מרץ 2024, 11:42
דווקא כדורגל יש אבל תאכלס אין.
הוא שלישי בליגה בדריבלים אחרי מילסון וחלאיילי, ושלישי בדריבלים מוצלחים אחרי מילסון וקמארה.
רק חלאיילי נכנס ליותר תיקולים ממנו השנה בשחקני ההתקפה, ועשה יותר תיקולים מוצלחים (שביעי בכל הליגה).
בחילוצי כדור הוא מהבולטים בכל הליגה ומספר אחד בשחקני ההתקפה.

כלומר מדובר בשחקן שעובד קשה מאוד גם בצד ההגנתי, שלוחץ טוב, דריבל טוב, אבל שוב כל עוד לא יהיה לזה בנוסף גם מספרים עדיף לו ולנו שיושאל לשנה נוספת בסכנין.
הדריבל שלו צפוי ולא יעיל.
הוא שחקן שעובד קשה ויש לו עוד דרך ארוכה לעשות.

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 20835
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי הפועלעולה »

אחמד בעכו היה כוכב הקבוצה שהכל הולך אליו. בסכנין הפך לשחקן קבוצתי שעושה הרבה הגנה.
גם אני לא הייתי מחזיר כדי לא לבנות יותר מדי לרוחב בהתקפה, אבל הוא בהחלט מתקדם ועושה עונת בכורה טובה בליגת העל.
אם אפשר שיישאר עוד עונה אצל דראפיץ.

משה, סטטיסטית רוב ההשאלות לא מצליחות. זה פתרון קל וזול של הקבוצות והמאמנים מתייחסים לשחקנים האלו בהתאם כאילו הם עובדי כוח אדם.
על הנייר ההשאלות של דדיה, אריאלי ואפילו מדמון היו טובות.
קוליבאלי נשלח לקבוצה קטנה וענייה שהמאמן שלה זה האח של עידן בראון (מנהל מקצועי בנוער שלנו) שהביא אותו לארץ. קשה למצוא השאלה יותר בטוחה מזה. במקרה הזה אין לי טענות למועדון.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16866
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

הפועלעולה כתב:
11 מרץ 2024, 12:06
אחמד בעכו היה כוכב הקבוצה שהכל הולך אליו. בסכנין הפך לשחקן קבוצתי שעושה הרבה הגנה.
גם אני לא הייתי מחזיר כדי לא לבנות יותר מדי לרוחב בהתקפה, אבל הוא בהחלט מתקדם ועושה עונת בכורה טובה בליגת העל.
אם אפשר שיישאר עוד עונה אצל דראפיץ.

משה, סטטיסטית רוב ההשאלות לא מצליחות. זה פתרון קל וזול של הקבוצות והמאמנים מתייחסים לשחקנים האלו בהתאם כאילו הם עובדי כוח אדם.
על הנייר ההשאלות של דדיה, אריאלי ואפילו מדמון היו טובות.
קוליבאלי נשלח לקבוצה קטנה וענייה שהמאמן שלה זה האח של עידן בראון (מנהל מקצועי בנוער שלנו) שהביא אותו לארץ. קשה למצוא השאלה יותר בטוחה מזה. במקרה הזה אין לי טענות למועדון.
יש לי בעיה עם השאלות שבהם השחקן לא נספר מראש (אריאלי) או נשרף אחרי טעות אחת (קולביאלי, כשברור לכולם שמי שמחליט בהרצליה זה שיימן ולא המאמן).
אני חושב שמועדון בסדר גודל שלנו, בטח באזור הגאוגרפי שלנו שאין לנו באזור מועדון בליגה הלאומית (דימונה 6 נקודות ומשחק חסר מכפר שלם שבמקום הראשון, אבל אני בספק אם יעלו שכן כפר שלם בכושר מצוין עם 8 ניצחונות רצופים כולל בדימונה) אז חייב למצוא סידור עם ליגה לאומית כמו שחיפה עושה עם עפולה.
רועי אלימלך, עילאי חגג ובאסם זערורה עשו את הפריצה בעפולה בשנה שעברה, השנה זיו בן שימול היה שם מצוין וחזר בינואר לחיפה, ויש שם כרגע את נהוראי יפרח וליאם חרמש (קשר אחורי), והיה שם גם את ניתאי גרייס השוער שחזר מאיטליה (שבגלל היחסים הטובים עם מכבי חיפה, ברגע שהם הסתבכו במאבקי הירידה והחליטו ללכת על שוער אחר בינואר הם הודיעו לחיפה שהחזירה אותו לנוער שלה ולא יביישו אותו בספסל עד לסוף העונה ושרפו לו חצי עונה).
אם נסתכל בשנה הבאה על נועם שחר וארי מרנשטין שהם השמות המעניינים אצלנו, הבחירה לאיפה יושאלו תהיה קריטית להמשך הקרירה שלהם, כי לפי השמועות חאלד זייד למשל שנחשב לשם מעניין והושאל לדימונה בליגה א' ממש לא הסתגל לתנאים ולליגה הנמוכה אחרי שהיה בעבר בסגל הבוגרים ובנבחרת הנוער.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
4 לב אדום
הודעות: 2071
הצטרף: 23 אוגוסט 2021, 18:18
Title: CrazyRed

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי 4 לב אדום »

Sir Alex Ferguson כתב:
11 מרץ 2024, 11:22
התווכחתי על זה עם צפריר בתחילת השנה. שהוא התגאה בכמות המושאלים ואני טענתי שהרבה מהבחירות היו לא נכונות.
אחרי ששרפנו למדמון שנה, שרפנו גם לאריאלי שנה כשהלך להפועל ירושלים ואז הצטרף להפועל עכו שם הוא בין ספסל להרכב.
גם פליטר שרף שנה, קודם כשנשאר אצלנו למרת שהיה ברור שהוא לא מוכן ולאחר מכן כשהושאל לבני ריינה שם יש את הקפטן נאאל חוטבא על העמדה שלו (מאז שהגיע יש לו איזה 15 דקות במצטבר בליגה, אתמול הוא אפילו לא היה בסגל).
מועתסם עיסאוי נשאר במועדון עד דצמבר ואז הושאל לעירוני נשר מאמצע ליגה א'.
ריגן שהוחתם בקיץ הושאל לכפר קאסם ועובר שם עונה די סתמית.
דדיה כמובן עם השאלה לא מובנת לסקוטלנד שם הוא חזר בינואר אחרי שלא קיבל דקה.

"ההצלחות" הם עם השחקנים היותר בוגרים, כשהמטרה שם הייתה בעיקר לחסוך שכר/לנסות להשאיל כדי למכור בקיץ/לפנות מקום של זר.
פאון באנקר בסכנין אבל הוסט לעמדה יותר אחורית ומשחק בעיקר במרכז המגרש.
בלוריאן עושה עונה שכניראה תגרום להפועל תל אביב לרכוש אותו אבל כמובן שהוא לא יחזור לכאן.
יוספי עם עונה טובה בהפועל חיפה.
זאהי אחמד עם המון דקות בסכנין והרבה דברים מעניינים, אבל לא מצליח להעמיד שם מספרים וקשה לי לראות אותו חוזר בשנה הבאה.

כמובן שגם יכול להיות שחלק מהשמות למעלה לא מצליחים כי הם לא מספיק טובים, אבל זה מרגיש שהרבה מהבחירות היו רעות וגם לנו היה חלק בזה.
כמו לזרוק בלם זר צעיר לקבוצה לא יציבה כמו הרצליה שהפכה אותו לשעיר לעזאזל אחרי טעות אחת זה צעד לא נכון.
מהצד השני, להשאיל שחקן מהמגזר הערבי לסכנין למשל, זאת בחירה טובה מאוד, כי הרבה יותר קל לו להשתלב והרבה יותר קל להם לתת לו דקות. גם הבחירה של הפועל תל אביב לבלוריאן הייתה טובה וכתבתי עוד בקיץ שלאור המצב שלהם והבעלים החדש זה יכול להיות אופציה טובה להרוויח עליו כסף.

אנחנו נהיה חייבים להשקיע יותר מחשבה בבחירת יעד ההשאלה לשחקנים צעירים, כמובן שאם דימונה תעלה אז אפשר להעמיס עליהם שחקנים ולהפוך אותם לקבוצת בת, אבל למקרה שזה לא יקרה, כן צריך לחשוב איך עושים את זה, אולי כמו חיפה ומכבי לנסות למצוא קבוצה ספציפית בלאומית שאליה יושאלו מספר שחקנים ולתת להם הטבות בשביל שיסכימו לקלוט את השחקנים ולתת להם דקות קבועות באמצעות שיתוף פעולה כזה או אחר.

1. לא שרפנו למדמון שנה . הוא שרף לעצמו .
2. לא שרפנו לאריאלי שנה - אף אחד לא ידע שפיבן יגיע ויתפוס לו את המקום דקה 90 . ההיפך - גם סייענו לו להחלץ כבר בינואר לקבוצה אחרת .
3. לא שרפנו לפליטר שנה . שיחק אצלנו עד ינואר .
4. עיסאווי וריגן צריכים דקות כדי לצמוח וזו בדיוק המתכונת . רק ככה תדע אם זה יכול להתפתח או לא .

הצלחה או לא של שחקן תלויה בעיקר בו .
אבל אני מבין למה אתה מתכוון - אנחנו כנראה לא יודעים עדיין לסגור עסקאות השאלה שיבטיחו דקות לשחקנים המושאלים . עיסקאות כאלה לא צריכות להיות תלויות בקפריזות של מאמנים או חילופי מאמנים/הנהלה .
הבסיס לכל עסקת השאלה הוא הבטחת לפחות 10 משחקים מלאים אחרת ההשאלה לא תורמת לשום צד . לא לצד המקבל שנהנה מפוטנציאל גבוה בחינם ומבין את מקומו ככר השבחה ( שלעולם לא היה מקבל או משיג שחקן כזה ) ולא לצד הנותן שמרוויח שחקן ויכול לבחון אותו .
גם יעד ההשאלה כפי שכתבת חשוב אבל בוא , זו לא תוכנית כבקשתך ולא תמיד תמצא קבוצה עם מאפיינים דומים לשלך כדי לדעת איך יתפקד אצלך . יעד ההשאלה אמור לספק דקות למושאל . המושאל גם מקבל מהמועדון המשאיל משימות התפתחות והשתפרות בתקופת ההשאלה . מה לחזק , מה לשפר , על מה לעבוד , על מה לתת דגש ... כל זה כדי שיחזור בשל ומוכן יותר לאתגר האמיתי בקבוצה גדולה בליגת העל .
כשאת עולה למגרש , הלב פועם והגוף נרגש

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16866
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

4 לב אדום כתב:
11 מרץ 2024, 17:35
1. לא שרפנו למדמון שנה . הוא שרף לעצמו .
2. לא שרפנו לאריאלי שנה - אף אחד לא ידע שפיבן יגיע ויתפוס לו את המקום דקה 90 . ההיפך - גם סייענו לו להחלץ כבר בינואר לקבוצה אחרת .
3. לא שרפנו לפליטר שנה . שיחק אצלנו עד ינואר .
4. עיסאווי וריגן צריכים דקות כדי לצמוח וזו בדיוק המתכונת . רק ככה תדע אם זה יכול להתפתח או לא .

הצלחה או לא של שחקן תלויה בעיקר בו .
אבל אני מבין למה אתה מתכוון - אנחנו כנראה לא יודעים עדיין לסגור עסקאות השאלה שיבטיחו דקות לשחקנים המושאלים . עיסקאות כאלה לא צריכות להיות תלויות בקפריזות של מאמנים או חילופי מאמנים/הנהלה .
הבסיס לכל עסקת השאלה הוא הבטחת לפחות 10 משחקים מלאים אחרת ההשאלה לא תורמת לשום צד . לא לצד המקבל שנהנה מפוטנציאל גבוה בחינם ומבין את מקומו ככר השבחה ( שלעולם לא היה מקבל או משיג שחקן כזה ) ולא לצד הנותן שמרוויח שחקן ויכול לבחון אותו .
גם יעד ההשאלה כפי שכתבת חשוב אבל בוא , זו לא תוכנית כבקשתך ולא תמיד תמצא קבוצה עם מאפיינים דומים לשלך כדי לדעת איך יתפקד אצלך . יעד ההשאלה אמור לספק דקות למושאל . המושאל גם מקבל מהמועדון המשאיל משימות התפתחות והשתפרות בתקופת ההשאלה . מה לחזק , מה לשפר , על מה לעבוד , על מה לתת דגש ... כל זה כדי שיחזור בשל ומוכן יותר לאתגר האמיתי בקבוצה גדולה בליגת העל .
שוב, יש חשיבות למקום שאתה משאיל אליו ולשליטה שלך בדקות של השחקן.
מכבי חיפה נותנת עדיפות להפועל עפולה, לדעתי גם עושה איתם שיתופי פעולה, מעבירה להם אנשי מקצוע, על מנת שהשחקנים שלה יקבלו דקות קבועות ואם מתעוררת בעיה כמו עם השוער אז הם כנים עם חיפה וההשאלה מסתיימת כדי שההתפתחות של השחקן לא תפגע.
אצלנו בקיץ הקודם למדמון היה ביקוש, השאלנו בחינם לבית"ר, ובמקום לדרוש מכסת דקות (ושישלמו סכום יפה על ההשאלה אם לא יעמדו במכסת דקות מה שהיה מחייב אותם לתת לו דקות קבועות כי זה אברמוב) הכנסנו מכסת משחקים, ואז מה שאבוקסיס עשה הוא להכניס אותו בסוף המשחק (18 פעם מדמון נכנס לפחות מ-20 דקות! 7 פעמים מהם בדקה ה-90 כולל דקות 94 ו 94) רק כדי לעמוד במכסת המשחקים.
לרוי רביבו שהושאל להפועל ירושלים ממכבי היה מכסת דקות ולכן מהרגע הראשון שם הוא פתח בהרכב למרות שהיה מאוד בוסר.

אחרי ההתפרקות של בית"ר ת"א מרמלה מכבי השנה התחילו מגעים עם מכבי הרצליה ונס ציונה כדי שיהיו קבוצת בת שלהם בשנה הבאה, כי שוב הם רוצים לשלוט בתנאי ההשאלה על שחקנים שלהם.
אין לי בעיה עם שחקן שמקבל הזדמנות, שמקבל ריצה של משחקים ומאכזב. אבל להשאיל שחקן ואז לגלות בינואר/בקיץ שהוא שותף במשחק או שניים או בכמות נמוכה כמחליף, איזה השאלה זאת?
מי שרוצה להיות מועדון גדול צריך להתנהל כמו מועדון גדול, וזה גם לשנת את החשיבה ולמצוא מועדון שיאפשר לנו להציב מטרות להשאלה, יעדים, ושיתוף פעולה אמיתי שידאג לאינטרס שלנו ולא מועדון שאחרי שבלם זר צעיר כמו קוליבאלי יעשה טעות אחת יהפכו אותו שעיר לעזאזאל או מועדון שיומיים אחרי שהשאלת להם בלם (אריאלי) ינחיתו על הראש שלו בלם בכיר וישלחו אותו ליציע או מועדון שיקח ממך שחקן בינואר ויתן לו פירורי דקות בסוף משחק ולאחר מכן אפילו לא יכליל אותו בסגל (פליטר בבני ריינה).
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
red guy
הודעות: 1694
הצטרף: 27 דצמבר 2013, 16:48

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי red guy »

Sir Alex Ferguson כתב:
11 מרץ 2024, 17:56
שוב, יש חשיבות למקום שאתה משאיל אליו ולשליטה שלך בדקות של השחקן.
מכבי חיפה נותנת עדיפות להפועל עפולה, לדעתי גם עושה איתם שיתופי פעולה, מעבירה להם אנשי מקצוע, על מנת שהשחקנים שלה יקבלו דקות קבועות ואם מתעוררת בעיה כמו עם השוער אז הם כנים עם חיפה וההשאלה מסתיימת כדי שההתפתחות של השחקן לא תפגע.
אצלנו בקיץ הקודם למדמון היה ביקוש, השאלנו בחינם לבית"ר, ובמקום לדרוש מכסת דקות (ושישלמו סכום יפה על ההשאלה אם לא יעמדו במכסת דקות מה שהיה מחייב אותם לתת לו דקות קבועות כי זה אברמוב) הכנסנו מכסת משחקים, ואז מה שאבוקסיס עשה הוא להכניס אותו בסוף המשחק (18 פעם מדמון נכנס לפחות מ-20 דקות! 7 פעמים מהם בדקה ה-90 כולל דקות 94 ו 94) רק כדי לעמוד במכסת המשחקים.
לרוי רביבו שהושאל להפועל ירושלים ממכבי היה מכסת דקות ולכן מהרגע הראשון שם הוא פתח בהרכב למרות שהיה מאוד בוסר.

אחרי ההתפרקות של בית"ר ת"א מרמלה מכבי השנה התחילו מגעים עם מכבי הרצליה ונס ציונה כדי שיהיו קבוצת בת שלהם בשנה הבאה, כי שוב הם רוצים לשלוט בתנאי ההשאלה על שחקנים שלהם.
אין לי בעיה עם שחקן שמקבל הזדמנות, שמקבל ריצה של משחקים ומאכזב. אבל להשאיל שחקן ואז לגלות בינואר/בקיץ שהוא שותף במשחק או שניים או בכמות נמוכה כמחליף, איזה השאלה זאת?
מי שרוצה להיות מועדון גדול צריך להתנהל כמו מועדון גדול, וזה גם לשנת את החשיבה ולמצוא מועדון שיאפשר לנו להציב מטרות להשאלה, יעדים, ושיתוף פעולה אמיתי שידאג לאינטרס שלנו ולא מועדון שאחרי שבלם זר צעיר כמו קוליבאלי יעשה טעות אחת יהפכו אותו שעיר לעזאזאל או מועדון שיומיים אחרי שהשאלת להם בלם (אריאלי) ינחיתו על הראש שלו בלם בכיר וישלחו אותו ליציע או מועדון שיקח ממך שחקן בינואר ויתן לו פירורי דקות בסוף משחק ולאחר מכן אפילו לא יכליל אותו בסגל (פליטר בבני ריינה).
ועדיין אם מדמון פליטר או אריאלי היו משהו מיוחד לא היו מוותרים עליהם בקבוצות המשאילות.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 16866
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מושאלים 23/24

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

red guy כתב:
11 מרץ 2024, 18:04
ועדיין אם מדמון פליטר או אריאלי היו משהו מיוחד לא היו מוותרים עליהם בקבוצות המשאילות.
לפעמים שחקנים צריכים זמן להתאקלם, צריכים זמן לטעות. צריכים ביטחון. רביבו במשחק השלישי בהפועל ירושלים הורחק בצהוב שני טיפשי ועלה להם בהפסד לבני סכנין. אם לא הייתה להם חובת משחקים היו יכולים להגיד לעצמם למה אנחנו צריכים שיתגלח על הזקן שלנו.
ראינו את קוליבאלי בגביע הטוטו, אף אחד לא ישכנע אותי שהוא לא מספיק טוב לקבוצת אמצע טבלה בלאומית כמו מכבי הרצליה. פשוט לא הייתה להם שום מחויבות כספית, אז הכי קל בטח במועדונים שהם שכונה למצוא שעיר לעזאאל בדמות שחקן זר צעיר ולסיים את הדרך שלו בקבוצה אחרי משחק אחד.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

שלח תגובה