מח' 25 : הפועל ב"ש - הפועל פ"ת, 20:15, שבת, 4.4, טרנר

[שיש]

הוא גוזר לעצמו את הדין
בועט בדלי וילך למקום אחר

לא לקחת אליפות בסיטואציה הזאת זה וואחד פיספוס, מי יודע כמה זמן שוב ניהיה רלוונטיים

[ReDo]

מקווה שלא ימשיך גם אם יביא דאבל.
ההתרסקות מעבר לפינה.

הסגל כבר עכשיו נואש לרענון, בקיץ הולכים למהפכה. לא מאמין שהוא מסוגל לעשות את זה.
זאת אותה סיטואציה כמו עם ברדה שפשוט אסור שימשיך למרות שזה נראה שאין מחליף נורמלי באופק.
צריך רענון על הקווים. הצוות הנוכחי עייף וכשל בעונה האחרונה, לא נתנו שום סיבה להאמין שמשהו ישתנה בעתיד. נכשלו בענק בחלון ינואר, נכשלים שוב במאני טיים. זה שונטורה לא קיבל היום צהוב זה יותר קטסטרופה מבחינתי מזה שהיינו מפסידים 4-0. זה בעיקר מראה שאין לו מושג וגם אין לו רצון לרכוש את המושג הזה.

אני יכול להבין את הטענות פשוט חושב שאם יביא צלחת זאת תהיה הזיה להחליף אותו.
הייתי לוקח סיכון ומקווה שישתפר.
להזכיר לך שאת הסגל של ברדה הוא זה שהחליף.

אם לא יביא צלחת, פרץ כבר מתחמם על הקווים.

[xboy]

בהנחה שאנחנו ממשיכים את החרפה מול בני יהודה ומכבי תל אביב ויורדים למקום שני, אתם בעד זעזוע שאולי יציל את העונה ואולי יגרום יותר נזק או הולכים עם קוזוך עד הסוף?

[yossi]

מקווה שלא ימשיך גם אם יביא דאבל.
ההתרסקות מעבר לפינה.

הסגל כבר עכשיו נואש לרענון, בקיץ הולכים למהפכה. לא מאמין שהוא מסוגל לעשות את זה.
זאת אותה סיטואציה כמו עם ברדה שפשוט אסור שימשיך למרות שזה נראה שאין מחליף נורמלי באופק.
צריך רענון על הקווים. הצוות הנוכחי עייף וכשל בעונה האחרונה, לא נתנו שום סיבה להאמין שמשהו ישתנה בעתיד. נכשלו בענק בחלון ינואר, נכשלים שוב במאני טיים. זה שונטורה לא קיבל היום צהוב זה יותר קטסטרופה מבחינתי מזה שהיינו מפסידים 4-0. זה בעיקר מראה שאין לו מושג וגם אין לו רצון לרכוש את המושג הזה.


מי יודע מה יעשה פרץ? המאמנים הישראלים כל פעם מפתיעים מחדש.
קוזוק עם חלון ראשון בוננזה. פגיעות בול בפרופיל שהיה צריך.
אחרי זה התחרפן. גם הצוות שלו אשם, אבל במקרה הזה אין לי ספק שקוזוק הוא הראש.

אנחנו נעולים לישראלים בלבד, אז לא רואה מישהו ראוי מפרץ. מה יעשה אין לדעת, אולי גם יחרב עוד יותר.

רן חד משמעית לא צריך להישאר פה גם אם איכשהו נזכה בדאבל. הבן אדם כל העונה במוד הרס עצמי.
ההחלטות שלו זה קטסטרופה. ההחלטה לא להביא זרים היא יהירה ברמות הזויות, ומגיע לנו שהיא תעלה לנו בתואר.
אלונה לטעמי כבר אז הייתה צריכה להנחית לו מישהו על הראש ושיקבל את זה או שילך הביתה. החלטה שהיה צפוי שעוד תנשוך אותנו בתחת.

[ForeverRed]

אנחנו אמנם מאבדים נקודות , אנחנו אמנם לא בועטים לשער, אנחנו אמנם לא מגיעים למצבים, אבל איזה יופי מתמסרים בשקט בלי להיחלץ?
לא מצליח להבין את הכדורגל שלנו השנה.
איך אין לנו איזה אחד שיש לו אטרף על ניצחון בכל מחיר.

התשובה פשוטה.
זו הוראת המאמן.

[הפועלעולה]

בהנחה שאנחנו ממשיכים את החרפה מול בני יהודה ומכבי תל אביב ויורדים למקום שני, אתם בעד זעזוע שאולי יציל את העונה ואולי יגרום יותר נזק או הולכים עם קוזוך עד הסוף?

אנחנו בתחילת אפריל ולא הולכת להיות שגרת אימונים בתקופה הקרובה בגלל עומס משחקים. אז אין טעם למהלך כזה.
גם חצי סגל זה "שחקנים של קוזוק" שלא שווים לירה בלעדיו.
אנחנו שווים בערך 55-60% הצלחה עד סוף העונה, האם זה יספיק לתואר? לא נראה לי אבל אי אפשר לדעת למה בית"ר מסוגלת.

אם כבר יהיה משהו מספק בלראות את קוזוק הולך, זה שהמאמן הבא (אני מקווה לפחות) יעיף את כל הבינונים שלו, בדיוק כמו שאותו קוזוק נתן בעיטה לכל השמירים ואבו עבידים של ברדה. לבנבנים מעפנים שכבר אי אפשר לראות.

מה גורם למאמנים האלו לאבד את הראש ככה, אחד אחרי השני?
עם ברדה האשימו את אלונה והתקציב הבעייתי. קוזוק זה היה ברמה שאלונה התחננה אליו לקחת רכש והוא לא רצה.
זאת הסחורה בשוק הישראלי, פשוט אנשי מקצוע לא מספיק טובים. זה מה יש.

[Melikson24]

אתה באמת רוצה שימשיך? מה אתה חושב שכבר יהיה איתו בעונה הבאה? מה ישתנה?
לא מזלזל בזה שהרצפה אתו זה טופ 4 ושהוא מאמן הישגי, אבל קפיצת מדרגה כבר לא תהיה שם.

לא מכיר מספיק את ניהול המשחק של עומר פרץ ואני בספק שהוא איזה מהפכן גדול, יש לו מנהל מקצועי שעושה עבודה מצוינת. אצלנו יהיה ואקום.
כמאמן הוא בערך כמו קוזוק וכנראה יגיע יותר פרש שזה כבר יתרון.
יכול להיות שזה ייכשל. מראש גזרנו על עצמנו בינוניות כשהחלטנו לא לעבוד עם זרים, זה מה יש. מי שרוצה לעבוד עם ישראלים מקבל את מה שמגיע לו.

כן. כשאין לי משהו טוב יותר בנמצא אני רוצה שימשיך. אני זוכר את כל הליצנים לפניו שהביאו אותנו למצב שמקום רביעי זה הישג. חלקם באותו תקציב כמעט.
זה כמו להיפרד מביטון כי הוא לא הקיצוני המושלם. יש לו לא מעט חסרונות. אבל מה לעשות יש רצוי ויש מצוי.

עומר פרץ בחור חביב ועושה עונה יפה עם הפועל פ"ת אבל זה הימור מסוכן שיכול להתפוצץ לנו בפרצוף.
לא יהיה לו את לוין מעליו(וחבל) והלחץ פה זה לא פ"ת. אין מקום לטעויות.
קוז'וך הרשים אותי הרבה יותר לפני שהגיע אלינו. בעיקר הדרך לאו דווקא התוצאות.

אנחנו בסבירות לא קטנה נתרסק בעונה הבאה *בגלל עזיבה של קוז'וך*.

[Itay]

רן עשה דברים מדהימים, אף אחד לא לקח ולא ייקח לו אותם.
זה לא סותר שהוא כבר תקופה מחבל בקבוצה במקום לעזור לה, אם זה בינואר שהעדיף את אבו רומי על פני זר שהצוות שלו מחפש מאז חודש יוני כשיורי עזב וזה ממשיך עם השריפה המוחלטת של לוי בזמן שאין לנו כלום באגפים, התעקשות בלתי מוסברת על לופז כשאופיר הוכיח בכל הזדמנות שהוא יותר טוב, אותם החילופים הקבועים והצפויים+ העדפת המוגבלים של האחמדים למיניהם... אלה דברים שבסוף יקרסו לנו מול העיניים.

היום לצורך העניין איך הוא ממשיך עם פרץ שמטנף את הדשא? איך הוא נשאר אפאתי לגישה העלובה על הדשא? לא ראיתי ולו שחקן אחד שיש בו דרייב לנצח, כל אחד יותר רדום מהשני, איפה אתה כמאמן לדחוף להם פלפל בתחת?

הוא יכול לספר לעצמו שיש עוד 11 משחקים בקופה, היינו בעמדה להבטיח אליפות תוך 3-4 משחקים והוא אנס את זה עם הקיפאון שלו מול קבוצות קטנות מאיתנו, אחרי הפועל בבלומפילד יצאתי עם תחושות קשות כשראיתי את האנמיות שלו, אחרי היום אני יוצא עם תחושות קשות אפילו יותר, כן יש ימים שנראים רע וזה בסדר, המאמן צריך לדעת להגיב לזה, לפעמים זה יצליח ולפעמים לא אבל אצל רן זה פשוט לא זוכה לתגובה, ממשיך עם אותם השינויים שכולם צופים מראש. יש לנו יותר מדי נקודות קריטיות שהוא הפיל לנו באמצעות ההחלטות הרעות שלו שכל אוהד מהיציע מבין שהן עתידות להיכשל.

אם הוא מאשים על היום את האווירה אז למרבה החשש הוא כנראה לא מחובר אלינו.

לדעתי אגב הוא גמר פה את הסיפור, אצל אלונה מי שמוציא את הכביסה המלוכלכת החוצה לתקשורת נשרף.

[yossi]

כן. כשאין לי משהו טוב יותר בנמצא אני רוצה שימשיך. אני זוכר את כל הליצנים לפניו שהביאו אותנו למצב שמקום רביעי זה הישג. חלקם באותו תקציב כמעט.
זה כמו להיפרד מביטון כי הוא לא הקיצוני המושלם. יש לו לא מעט חסרונות. אבל מה לעשות יש רצוי ויש מצוי.

עומר פרץ בחור חביב ועושה עונה יפה עם הפועל פ"ת אבל זה הימור מסוכן שיכול להתפוצץ לנו בפרצוף.
לא יהיה לו את לוין מעליו(וחבל) והלחץ פה זה לא פ"ת. אין מקום לטעויות.
קוז'וך הרשים אותי הרבה יותר לפני שהגיע אלינו. בעיקר הדרך לאו דווקא התוצאות.

אנחנו בסבירות לא קטנה נתרסק בעונה הבאה *בגלל עזיבה של קוז'וך*.

מה לעשות שדרישות השכר שלו לא הגיוניות?

ואתה יכול בכיף להתרסק גם איתו. הוא בעונה של הרס עצמי מוחלט, לוקח את כל ההחלטות הלא נכונות, ובמקום לעשות חשבון נפש רק ממשיך לדפוק את הראש חזק יותר בקיר.

בואו נשים את המילה 'להתרסק' בפרופורציות.
ב"ש הוא מועדון שצריך לשאוף לקחת כשהאחרות לא ממצות את עצמן. העונה הזו היא בדיוק כזו, ובמקום שננצל וניקח אנחנו הולכים לאבד את זה לביתר, וזה יהיה בעיקר בגלל אותן החלטות של רן.
ולביתר תקציב קטן משלנו, מה שמראה שאם רן הוא קוסם כמו שאנשים פה טוענים, אז הוא לא כזה ספיישל כי יצחקי עושה את זה טוב יותר עם כלים מוגבלים יותר.
יהיו חיים גם אחריו.

[xboy]

מה לעשות שדרישות השכר שלו לא הגיוניות?

ואתה יכול בכיף להתרסק גם איתו. הוא בעונה של הרס עצמי מוחלט, לוקח את כל ההחלטות הלא נכונות, ובמקום לעשות חשבון נפש רק ממשיך לדפוק את הראש חזק יותר בקיר.

בואו נשים את המילה 'להתרסק' בפרופורציות.
ב"ש הוא מועדון שצריך לשאוף לקחת כשהאחרות לא ממצות את עצמן. העונה הזו היא בדיוק כזו, ובמקום שננצל וניקח אנחנו הולכים לאבד את זה לביתר, וזה יהיה בעיקר בגלל אותן החלטות של רן.
ולביתר תקציב קטן משלנו, מה שמראה שאם רן הוא קוסם כמו שאנשים פה טוענים, אז הוא לא כזה ספיישל כי יצחקי עושה את זה טוב יותר עם כלים מוגבלים יותר.
יהיו חיים גם אחריו.

יצחקי מאמן פחות טוב מקוזוך (לדעתי) אבל יצחקי הוא לא "ראש בקיר".
יצחקי פתוח לשינויים, יש לו עקומת למידה, הוא לא דופק חשבון לכוכבים שלו והכי חשוב יש לו ביצים של שור.
עוד נקודה חשובה זה הרענון שהוא עשה לסגל בינואר גם אם הוא לא הביא כוכבים גדולים.

[Melikson24]

יצחקי מאמן פחות טוב מקוזוך (לדעתי) אבל יצחקי הוא לא "ראש בקיר".
יצחקי פתוח לשינויים, יש לו עקומת למידה, הוא לא דופק חשבון לכוכבים שלו והכי חשוב יש לו ביצים של שור.
עוד נקודה חשובה זה הרענון שהוא עשה לסגל בינואר גם אם הוא לא הביא כוכבים גדולים.

יודע מה מצחיק?אוהדי בית"ר חושבים על יצחקי בדיוק מה שאתם חושבים על קוז'וך.

הדשא של השכן תמיד ירוק יותר.

[varum99]

שתיהם לא טובים, אחד עושה כל דבר שהוא רק יכול כדי לחבל בקבוצה שלו והשני חושב שהמציא את הכדורגל ולא פותח עם אצילי.

[ReDo]

הפלייאוף שלנו כבר התחיל של ביתר עדיין לא, ככה שהייתי ממתין עם ההספדים והסיכומים.

יש עוד שני קרבות ישירים ועוד המון משחקים קשים לשתי הקבוצות.

[Itay]

גם יצחקי שלשל לקבוצה שלו בלא מעט צמתים העונה וגם היום הוא היה רחוק דקה מלעשות את זה שוב מול טבריה אחרי שספסל את אצילי בחכמולוגיות שלו.
הוא לא מאמן ולא מנהל יותר טוב מרן בשום אספקט, הם נמצאים גבוה המון בזכות התחת שיש להם.

הבעיה היא שרן מאוד מתאמץ לחסל לנו את הסיכויים ולעשות החייאה ליריבות כל פעם מחדש, והן צמודות לא כי הן טובות אלא כי יש לנו מאמן שפשוט לא מסוגל בלי לתת וולה לדלי כל פעם מחדש.

[ז'וזְוואֵה פֵּסקיירה]

בואו נדבר רגע מקצועית, יש לנו בעיה קשה מאוד עם התקפות מעבר וכדורים ארוכים.
אליאסי קיבל הרבה ביקורות השנה, אבל גם מול אשדוד, גם מול הפועל חיפה וגם היום ההצלות שלו מנעו מאיתנו הפסד (ביחד עם הרבה מזל).
מול אשדוד ניצלנו כשספגנו רק פעם אחת, כשכל כדור ארוך והתקפת מעבר סידרו להם מצב מסוכן.
גם מול הפועל חיפה הסיפור חזר על עצמו, וגם היום. ההצלה של אליאסי במחצית הראשונה, השער שלהם וההחמצה של ממדי דיארה מול אליאסי שבעט החוצה הגיעו בדיוק ככה.
שימו לב שבכל פעם שקבוצה מחלצת מולנו כדור היא ישר זורקת את הכדור לקו הרחוק (ככה אגב הפועל פתח תקווה הבקיעו מולנו גם בסיבוב הראשון). היום דיארה קיבל ככה פעם אחר פעם כדורים, למזלנו הוא לא מספיק איכותי (חוץ מההחמצה היה לו גם רוחב שמסר לאליאסי במקום למצוא שחקן פנוי).
מדאיג מאוד שהצוות אצלנו לא מצליח למצוא לזה פיתרונות ולשפר אותנו.