קינגס קאנגווה

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
delta7
הודעות: 11971
הצטרף: 16 אוקטובר 2014, 18:16

Re: קינגס קאנגווה

שליחה על ידי delta7 »

Itay כתב:
24 יולי 2026, 22:18
לנעוץ

״דודו עזריה:

1. יש שרשרת מזון בעולם, אחד אוכל את מי שהוא יכול ואחר אוכל אותו.

מי שחושב שמועדון בסדר גודל של באר שבע יכול להחזיק שחקן כמו קאנגווה כשמועדונים בסדר גודל של אאק ופאו מציעים, בוודאי גם חושב שרעננה יכלה להחזיק את וואקמה והפועל חיפה את איסט.

לפני שנתיים אאק ניסו את זה עם מילסון, הם חירבו למכבי תא את הסיכוי עם מילסון.
בסוף הכוכב באו ושמו את הכסף.
אבל למכבי תא לא היה סיכוי.
אז לבש עם קאנגווה?

מצד שני הפועל בש יכולה לחיות מהשאריות של מועדונים בסדר גודל של פאוק/אאק/הכוכב כמו שהיה עם ויטור, פקהארט וקאנגווה .

2. פרופסר דן אריאלי , מומחה לכלכלה התנהגותית. עשה בזמנו (או לפחות כך טען) אין ספור ניסויים בהם הוכח, יש גבול מסויים, אחריו לא חשוב כמה תשלם, לא תקבל יותר מהעובד. אם כבר להיפך

אי אפשר באמת להשאיר שחקנים, אפשר לעכב, אפשר למשוך,אבל אם הוא יהיה טוב? אין שום דרך הגיונית להשאיר.

שחקן כדורגל רוצה להתקדם.
הדבר הזה היא אחת ממנועי המוטיבציה שלו.
להתקדם זה בכסף, אבל לא רק.

3. מצד שני מועדון שיתחייב לסכומים גבוהים שאינו יכול לייצר בכל שנה יעשה שלושה דברים
קודם כל , ינפח מיידית את התקציב, כי אם הוא מקבל x ואני מקביל לו, למה לא אני?
ואם הוא יותר טוב, אבל אני טוב גם, אז לא לפחות 0.75Xוכן הלאה.

אח"כ יקבע את זה שהוא משלם את הסכומים האלו וזו תהיה דרישה של שחקנים שירצו לבוא ולא משנה כמה תסביר שזה חד קרן
במילים אחרות אותה קבוצה תעלה30 אחוז יותר לפחות.

4.הדבר היחידי שמועדון יכול לעשות באירוע כזה, הוא למקסם את מה שהוא מקבל.
חלק מצליחים יותר, חלק פחות.

5. אז מה אפשר לעשות?
קודם כל להבין את הכללים ולא לרקוע כמו ילד בקניון.
אחכ להסתכל על הצד החיובי שבמכירה:
השחקן שהכי רצינו ולא הצלחנו להביא היה בזמנו בלדומרו פרלאסה.
בהתחלה כשאמרנו לקולומביאנים על אחוזים ממכירה עתידית הם התפקעו מצחוק, "מכרנו שחקנים ב2-3 מליון, מה אתם מכרתם?" שאל הנשיא.
לא היתה לי תשובה ואני בדכ אחד שעונה.

בקיצור,2026 עכשיו וצריך
להבין שאלו החיים, להיות מוכנים ככל האפשר, להבין שהצד השני של מכירה כזו הוא ששחקנים עם פוטנציאל ומועדונים עם פוטנציאל ירצו להגיע/למכור לך שחקן עם אחוזים כי 20 אחוז יכולים להיות שווים יותר מכל מה שהוא רוצה עכשיו.

6.האם מוכנים או לא? אין לי מושג.
כאמור רק יודע את מה שכתבתי בהתחלה והמוכנות לא משנה את העניין״
דברי טעם של דודו.
מבאס אבל אלה החיים, בגלגול הבא נשתדל להיוולד במדריד.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 31895
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: קינגס קאנגווה

שליחה על ידי ForeverRed »

אפשר להתווכח על שדרוג שכר כן או לא.
אפשר לדון אם ניתן היה לעשות יותר או פחות.
החיים הם לא שחור ולבן ולכל אחד יש את דעתו.

אני חושב שבשכלול של מחיר (פחות מ-4 מיליון יורו), קבוצה קולטת (אין קידום מקצועי) ובעיקר עיתוי (לא מכיר תקדים לקבוצה אלופה שמשחררת את הכוכב שלה במהלך סיבובים באירופה) - עשינו עסקה לא טובה שלכל הפחות היה ניתן ״לעכב״ עד להבטחת שלב בתים או קבלת הצעות נוספות.

בסוף אתה אוכל את מה שבישלת.
הפועל באר שבע בישלה דייסה והיא תצטרך לאכול אותה.
נותר לקוות שיצליחו להוסיף לה מרכיבים שיהפכו אותה לטעימה ועשירה יותר מבפעם הקודמת שבה איבדנו כוכב גדול. במקרה ההוא לקח לנו שנים להתאושש.

סמל אישי של משתמש
ReDo
הודעות: 6842
הצטרף: 24 פברואר 2011, 02:51

Re: קינגס קאנגווה

שליחה על ידי ReDo »

ForeverRed כתב:
25 יולי 2026, 11:03
אפשר להתווכח על שדרוג שכר כן או לא.
אפשר לדון אם ניתן היה לעשות יותר או פחות.
החיים הם לא שחור ולבן ולכל אחד יש את דעתו.

אני חושב שבשכלול של מחיר (פחות מ-4 מיליון יורו), קבוצה קולטת (אין קידום מקצועי) ובעיקר עיתוי (לא מכיר תקדים לקבוצה אלופה שמשחררת את הכוכב שלה במהלך סיבובים באירופה) - עשינו עסקה לא טובה שלכל הפחות היה ניתן ״לעכב״ עד להבטחת שלב בתים או קבלת הצעות נוספות.

בסוף אתה אוכל את מה שבישלת.
הפועל באר שבע בישלה דייסה והיא תצטרך לאכול אותה.
נותר לקוות שיצליחו להוסיף לה מרכיבים שיהפכו אותה לטעימה ועשירה יותר מבפעם הקודמת שבה איבדנו כוכב גדול. במקרה ההוא לקח לנו שנים להתאושש.
ברגע שעיכבת את השחקן כבר שני חלונות כדי שיביא לך צלחת והוא עמד בזה, יש גבול כמה אתה יכול לעכב אותו עוד כשיש הצעה כזו על השולחן, גם אם היא לא מושלמת. שילמת מחיר בדמי העברה עתידיים נמוכים יותר כדי להמשיך להינות ממנו מקצועית. אי אפשר להנות מכל העולמות.

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 24892
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: קינגס קאנגווה

שליחה על ידי הפועלעולה »

עזריה כתב נכון.
הבעיה היא כרגיל בתגובה ובהתנהלות לאחר מכן.

אז קנגוואה עזב אתמול, אבל בלוריאן בחוץ מינואר. למה לא הגיע עדיין מחליף? בגלל זה עכשיו מדברים עליו כאילו זה פריים ויטור שעזב את הקבוצה ולא בלם שעם כל הכבוד (ויש) היה צריך לפתוח את העונה הזאת כבלם שני-שלישי ולא כבאנקר.
כשז'וסוואה שוחרר, עם כל הבאסה לא היה אפשר לבוא בתלונות למועדון כשמיידית מיכה הוחתם כמחליף וספורי נתן חצי עונה ענקית.

יש למועדון בעיה רצינית של להביא שמות לשולחן ולסגור מו"מ. אנחנו רואים מועדונים אחרים בארץ שעושים את זה בצורה יותר מהירה, המכנה המשותף שיש מישהו בין ההנהלה לצוות המקצועי שזה כל תפקידו. לנו אין מישהו שממלא את הפונקציה הזאת, והכל מתנהל בעצלתיים.
קשה לי להתאכזב שלא מצליחים באירופה כשלא עושים את המינימום כדי להצליח.
לא בושה להגיד שאנחנו מועדון שכל המטרה שלו זה סולד אאוט מנויים ולהצליח במסגרת המקומית, גם ככה זה הדבר היחידי שבתכלס מעניין אותנו.

סמל אישי של משתמש
Red Tiger
הודעות: 4254
הצטרף: 28 מאי 2017, 22:22
Title: קרייזי-רד

Re: קינגס קאנגווה

שליחה על ידי Red Tiger »

צריך גם להגיד את הדבר הבא, הפועל בש נפלה גם עם זרים ולא מעט.
ולא רק שנפלה גם הייתה צריכה להמשיך ולשלם להם חוזי ענק בזמן שהמאמן לא משתמש בהם או לא רוצה אותם ועל חלקם גם שילמו המון כסוף כדמי ההעברה ולכן צריך לשים על השולחן הכל.
שימו לב שעם ישראליים אנחנו מאוד מהירים כי שם זאת אלונה מכתיבה,קובעת וסוגרת את דמי ההעברה ותנאי התשלום,עם זרים היא תלויה עכשיו בסקאוטינג שראה ולאור העבר אני יכול להבין את הסקפטיות.
מחליף לבלוריאן? הגיע רוטמן בדיוק על התקן הזה וגם מהר.

סמל אישי של משתמש
Melikson24
הודעות: 7695
הצטרף: 05 פברואר 2024, 09:45
Title: CrazyRed

Re: קינגס קאנגווה

שליחה על ידי Melikson24 »

כמו שאדום זקן כתב ברגע שבלוריאן עזב החתימו את רוטמן מיד.
כמובן זה לא תחליף ישיר אבל זה גם משהו. הוא בקלות היה יכול להגיע לבית״ר או הפועל ת״א.

בשוק הזרים יותר קשה כי מה לעשות הם לא רצים לכאן. מכבי ת״א מסורתית מחתימה זרים מאוחר, מכבי חיפה גם היא נתקעת לפעמים בשוק.

צריך להתעסק במקצוע כדי להבין כמה קשה לשכנע זר מליגה טובה יותר להגיע לכאן. זה יכול לקחת שבועות על גבי שבועות. להבנתי המו״מ עם אמאדור מתנהל 3 שבועות ברובו הניסיון לשכנע אותו להגיע לארץ.
גם ויקטור שמגיע מליגה קצת פחות טובה ולמרות שדרוג משמעותי בשכר לא רץ לכאן ישר. לקח זמן, שיחה מקצועית עם קוזוך והבנה לאן הוא מגיע כדי שיתן את האוקיי.

ולא מדובר כאן בכוכבים גדולים כן?מגן סולידי+ וילד צעיר עם עונת בוגרים אחת טובה בקריירה.
אתה יכול להכין אכבר רשימה לקראת הקיץ ובסוף אחד אחרי השני לא מסתדר. כספית או מקצועית. קורה לא מעט וקורה לכולם.
יש רצוי ויש מצוי. ברור שתמיד צריך לשאוף להשתפר אבל בשוק הזרים אתה דג קטן בים ולא הכל תלוי בך.

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 17799
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: קינגס קאנגווה

שליחה על ידי yossi »

להגיד שרוטמן הוא מחליף זה מצד אחד נכון, מצד שני בדיוק ממחיש את הבעיה.

היה בעיות בסגל, היו שחקנים שידוע שעוזבים.
אז הובאו לחלקם מחליפים, אבל הם לא מחליפים להיום בבוקר.
ואז מה קיבלנו?
סגל שהיו בו בעיות מלכתחילה, מקבל תחליפים שעד שהם יהיו מספיק טובים צריך זמן. זמן שאין.
אז עובדתית כקבוצה מוגבלת, נחלשנו עוד יותר.

חושב שההחתמות של רוטמן ויהושע נכונות, אבל הם חייבות להגיע לצד שחקני איכות. ואלה שחקנים שעוד לא הגיעו.
עד שהם לא יגיעו אנחנו בבעיה. והבעיה היותר גדולה - עם המאמן הזה אתה בספק אם הם בכלל יגיעו. רמת הנאמנות שלו לשחקנים שלא שווים את זה היא עצומה.

סמל אישי של משתמש
הפועלעולה
הודעות: 24892
הצטרף: 25 יולי 2014, 19:52
Title: אוגו..... כן נותן!

Re: קינגס קאנגווה

שליחה על ידי הפועלעולה »

רוטמן ובלוריאן באותה עמדה אבל הפרופיל שונה לגמרי.
בלוריאן הצליח כאן בגלל שהוא הביא איתו מהירות ועליונות במאבקי גובה, שזה קריטי לשיטת משחק של קוזוק. לא בגלל שהוא שחקן גדול.
רוטמן שחקן שונה והוא אמור לשחק ליד הבלם בפרופיל הזה, לא להחליף אותו.

ראינו מול האיסלנדים איך הם זרקו כדורים ארוכים על הבלמים/מגנים שלנו וכמה מצבים הם הצליחו לייצר מהכלום הזה, בעיקר במחצית הראשונה.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 19293
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: קינגס קאנגווה

שליחה על ידי שיש »

למה רוטמן לא מחליף לעכשיו?
הבאתם תנו לו לשחק , לא יכול להיות שהוא חלש מבלטקסה

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 31895
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: קינגס קאנגווה

שליחה על ידי ForeverRed »

רוטמן זה לא תחליף לבלוריאן בשום צורה.
לא אותו פרופיל, לא אותה עמדה, לא אותו מקום בהיררכיה.
היה ברור מראש שמכוונים להביא לשם זר.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 19120
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: קינגס קאנגווה

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

Red Tiger כתב:
25 יולי 2026, 12:24
צריך גם להגיד את הדבר הבא, הפועל בש נפלה גם עם זרים ולא מעט.
ולא רק שנפלה גם הייתה צריכה להמשיך ולשלם להם חוזי ענק בזמן שהמאמן לא משתמש בהם או לא רוצה אותם ועל חלקם גם שילמו המון כסוף כדמי ההעברה ולכן צריך לשים על השולחן הכל.
שימו לב שעם ישראליים אנחנו מאוד מהירים כי שם זאת אלונה מכתיבה,קובעת וסוגרת את דמי ההעברה ותנאי התשלום,עם זרים היא תלויה עכשיו בסקאוטינג שראה ולאור העבר אני יכול להבין את הסקפטיות.
מחליף לבלוריאן? הגיע רוטמן בדיוק על התקן הזה וגם מהר.

אפשר ליפול גם עם ישראלים (חמודי כרגע לא נפילה?) וגם עם זרים מתוך הליגה שאתה מכיר (סאבו? טאפוקו? וכמובן הסלביינק שנרכש בהמון כסף).
אי אפשר להתנהל מתוך פחד, אין איזה נוסחה בטוחה להצליח עם שחקן, מתוך הליגה או מחוצה לה, ישראלי או זר.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

שלח תגובה