האם אנחנו עושים טעות? שאלה של מדיניות ואידיאולוגיה...

[Sir Alex Ferguson]

בימים הקרובים אנחנו צפוים להשלים את עסקאות ההשאלה של דיע סבע ורועי קהת ממכבי ת"א. לפי הפרסומים, ההשאלה תהיה לתקופה של שנה ללא אופציה לקנות את כרטיס השחקן של סבע/קהת בסוף העונה.
שתי העסקאות האלה מעוררות לא מעט שאלות שקשורות למדיניות והאידיאולוגיה של המועדון:

1. עד ינואר שנה שעברה, אז הקבוצה נקלעה למאבקי התחתית, הפועל באר שבע סירבה, כמדיניות מוצהרת, להשאיל שחקנים מקבוצות אחרות. האידיאולוגיה של המועדון הייתה שעדיף שהצעירים שלנו יקבלו את הדקות וההזדמנות, על צעירים מת"א או חיפה ש"יגתלחו על הזקן שלנו" ואז יחזרו לקבוצת האם שלהם.
המאבק בתחתית שינה את החשיבה ודיע סבע הגיע בהשאלה ממכבי ת"א. הקיץ הנוכחי לימד אותנו מה הבעיה עם השאלת שחקנים, מוכשרים ככל שיהיו, בכך שלא היה ידוע האם סבע ימשיך עונה נוספת, כאשר היינו תלוים עד הרגע האחרון בהחלטת מכבי ת"א בנוגע לעתיד השחקן.

2. השאלה היא כמובן האם נכון עכשיו, כשאנחנו בתחילת עונה חדשה, להשאיל שחקנים צעירים מקבוצות אחרות? האם היתרון שאולי יהיה בטווח הקצר לשחקנים כמו סבע או קהת על לוטם, ועקנין, אבו לאבן ואחרים שווה לנו את המחיר שנשלם בעתיד - לא רק שנשביח שחקנים מקבוצות אחרות שלא יהיו כאן בעתיד אלא גם נעשה את זה על חשבון הצעירים שלנו שכניראה כן יהיו כאן בעתיד?

3. ונניח ובאחת מהעיסקאות (או בשניהם) יש סעיף או הבטחה (למרות שכרגע לא פורסם כלום על כך) שמאפשרים לנו לקנות את השחקן בסיום ההשאלה. מה הסיכוי ששחקן כמו קהת, וכן גם סבע, ירצה שנקנה אותו אם הוא יתן כאן עונה גדולה ויקבל ממכבי הצעה להיות בשנה הבאה שחקן הרכב? האם יתכן שמתחילת הדרך קהת וסבע רואים בנו כקרש מקפצה להרכב של מכבי ולא כאופציה לשנים ארוכות?

4. כמובן שישנה גם את האופציה שקהת או סבע יתאהבו במועדון ובקהל ויעדיפו להישאר. שהצמד יתן עונה מספיק טובה כדי שנרצה להשאיר אותם (כמו סבע בשנה שעברה) אבל לא מספיק כדי שמכבי ירצו להחזיר אותם. גם זאת נקודה שצריך לחשוב עליה.

לסיכום הנושא - האם לדעתכם אנחנו באמת צריכים את ההשאלות של קהת וסבע? האם העסקאות האלה נכונות לנו כמועדון?

[yedidel]

לגבי רועי קהת - מיותר לגמרי. גם בלי קשר להשאלה או לא השאלה אני לא מבין מה אנחנו צריכים את השחקן הזה.
לגבי דיא סבע - הבעיות עם נאסר הופכות אותו ליותר חיוני, אבל אני עדיין חושב שבגלל שאנחנו לא בלחץ של ינואר ותחתית היה אפשר להחתים שחקן בתפקיד שלו במקום להשאיל אותו שוב.

מצד שני - השאלות זה יכול להיות טוב במידה והשוק מאוד קשה בקיץ מסויים לגבי עונה מסויימת. זה טוב בתנאי שכבר מעכשיו מתחילים לעקוב אחרי מועמדים לקיץ הבא.

[Chen]

חשוב לציין שההשאלה שלהם גם נועדה להעמיק את הסגל ושיהיה קצת ספסל. לדעתי זה צעד מבורך של אלישע, במיוחד אחרי שנה שעברה שכל פעם שהיה לנו מישהו פצוע או מוצהב לקחנו את חנניה כאופציה לפתוח בהרכב.
מה גם שזה יוצר תחרות בריאה בסגל, מי שישקיע ויהיה הכי טוב - ישחק, ובהחלט יש גם סיכוי שנראה את לוטם פותח על חשבון אחד משחקני ההרכב.

והדבר שהכי חשוב מבחינתי - בכל קבוצה חשוב שיהיה קלף בספסל. כזה שייכנס דקה 68 כשכל הקבוצה סחוטה ויעשה מהלך או שניים שיכולים לשנות תוצאה של משחק. ושוב, זה יכול להיות גם סבע וגם לוטם או אבו לאבן.

[red ultras]

בשנה שעברה שפירסמו שדיא סבע מושאל אלינו כולם כאן הרימו גבות ואמרו שהוא מיותר ולא צריך אותו ומיד הגיע משחק מול הפועל חיפה והוא השתיק פה את כולם עם צמד.
רועי קהת הוא שחקן שמסומן כבר כמה שנים כאחד הכשרונות הכי גדולים של מכבי ביחד עם מושיקו לוגסי ודור מיכה. אני חושב שאם הוא יגיע אז כולם כאן יאכלו את הכובע לגביו.

לגבי עניין ההשאלה, מאז מליקסון וברדה לא זכור לי שבאר שבע ביצעה עסקת מכירה על שחקן מסויים שבה הרווחנו איזשהו סכום כסף, גם ככה מחתימים כאן שחקנים ואז הם משוחררים ללא תמורה אז עדיף כבר להביא שחקן גם אם בהשאלה, ויעזור לנו לתת עונה טובה יותר
זו דעתי

[אדום זקן]

מדיניות נועדה שישנו אותה אין מה להיאחז בקרנות העקשנות
להזכירך מדיניות מדינת ישראל הייתה לא מוחלט למשא ומתן עם מחבלים........
כרגע הם שחקנים שאלישע החליט שהוא רוצה ומה לעשות שהם טובים עשרות מונים על שחקני הנוער שלנו
ואם צריך להתכופף קצת ולוותר והכל כמובן למען הצלחת הקבוצה אז זה מה שצריך לעשות

[yedidel]

בשנה שעברה שפירסמו שדיא סבע מושאל אלינו כולם כאן הרימו גבות ואמרו שהוא מיותר ולא צריך אותו ומיד הגיע משחק מול הפועל חיפה והוא השתיק פה את כולם עם צמד.
רועי קהת הוא שחקן שמסומן כבר כמה שנים כאחד הכשרונות הכי גדולים של מכבי ביחד עם מושיקו לוגסי ודור מיכה. אני חושב שאם הוא יגיע אז כולם כאן יאכלו את הכובע לגביו.

לגבי עניין ההשאלה, מאז מליקסון וברדה לא זכור לי שבאר שבע ביצעה עסקת מכירה על שחקן מסויים שבה הרווחנו איזשהו סכום כסף, גם ככה מחתימים כאן שחקנים ואז הם משוחררים ללא תמורה אז עדיף כבר להביא שחקן גם אם בהשאלה, ויעזור לנו לתת עונה טובה יותר
זו דעתי

זה לא אותו דבר. שנה שעברה היינו עמוק בתחתית ובמצב קריטי. היום אנחנו יכולים להיערך בצורה שקולה יותר ולטווח הארוך.
חוצמזה - יש מספיק כשרונות צעירים לא ממומשים על הספסל. אם לא באמת מאמינים באחד מהם (כמו פיראס עווד למשל) אז אין שום טעם לשמור עליהם בסגל.

ידוע שאני לא מאלה שחושבים ששחקני בית צריכים להידחף בכוח, אבל זאת בדיוק הנקודה שכן צריך להשתמש בהם (מחליף שלישי לעמדה בקישור ההתקפי)

[שמעון א]

לדעתי לא! (אלא אם כן הקבוצה במצב שאסור לנו להיות בררנים).
אם אנחנו רוצים וחולמים להיות קבוצה גדולה אז אנחנו לא יכולים לתת צ'אנס ובמה לשחקנים מקבוצות אחרות כשבסיום העונה יש להם אפשרות לחזור לקבוצת האם שלהם.

[intertal]

דיי מספיק ! כשיהיה נוער מוכשר בבאר שבע יהיו שחקני הרכב באר שבעים

דיע סבע וקהת שחקנים טובים יותר מהנוער שלנו והם באים על תקן עומק ולהרחיב את הסגל וזה מבורך
אני אתן לכם מקרה ספציפי, חן עזרא היה פה שחקן נוער ובגלל הכישרון הגדול לקח את עצמו ונסע למרכז וחתם בנס טוברוק .
אין לבאר שבע נוער כישרוני ברמה של תל אביב וחיפה כי יש פה חוסר מקצועיות ,התערבות יתר של הורים ושכונה , ואם היה פה כישרון גדול הוא לא היה פה !

למרות ההקצנה אני חושב שיש כמה שחקנים שראוי לתת להם הזדמנות והם יקבלו אותה אבל כשמביאים לי 2 שחקנים שישדרגו אותנו אני אחרי עונה שבהחלטת בית דין ניצלנו מירידה לוקח את השחקנים בזרועות פתוחות ..
ובנתיים אתם בוכים אבל אלישע משחק עם זינו ונותן המון הזדמנויות לאבו לאבן

בנתיים אילוז שחקן בית ! אבל כולם מחפשים מאיפה לזרוק אותו ( גם אני ) , שחקן בית טוב זה+ רציני אבל לא בכל מחיר!

[RedRock]

ללא שום קשר לשחקני בית.

הייתי נגד ואמשיך להתנגד למדיניות הזאת. לא רואה מה יש לנו להרוויח מההשאלות האלה.

כשהמצב קריטי כמו שנה שעברה - כל חיזוק מבורך.
אבל בשוטף? לא חכם, לא נכון, לא תורם בכלום לבניית סגל לטווח ארוך.

[sumsum]

איציק וקנין היה טוב בשנה שעברה, יוסף כשרוני, לוטם כבר שיחק דקות משמעותיות, השלב הבא צריך להיות שילוב של שחקנים נוספים,יוני, ירדן, אפילו גל דהאן ששוחרר בטח לא הרבה פחות טוב מאדלי. ובכדי שלא נגיע בעונה הבאה לאותו מצב כמו היום שאנחנו מתחננים למכבי להשאלה,ונהפוך להיות מכבי דרום(קבוצת הבת של מכבי תל אביב) כי אם לא ניתן לשלנו לשחק לא נדע אם הם באמת גרועים/לא טובים/ טובים מאוד
ולשחק=5-8 משחקים של לפחות 30 דקות במשחק

[Sir Alex Ferguson]

דיי מספיק ! כשיהיה נוער מוכשר בבאר שבע יהיו שחקני הרכב באר שבעים

דיע סבע וקהת שחקנים טובים יותר מהנוער שלנו והם באים על תקן עומק ולהרחיב את הסגל וזה מבורך
אני אתן לכם מקרה ספציפי, חן עזרא היה פה שחקן נוער ובגלל הכישרון הגדול לקח את עצמו ונסע למרכז וחתם בנס טוברוק .
אין לבאר שבע נוער כישרוני ברמה של תל אביב וחיפה כי יש פה חוסר מקצועיות ,התערבות יתר של הורים ושכונה , ואם היה פה כישרון גדול הוא לא היה פה !

למרות ההקצנה אני חושב שיש כמה שחקנים שראוי לתת להם הזדמנות והם יקבלו אותה אבל כשמביאים לי 2 שחקנים שישדרגו אותנו אני אחרי עונה שבהחלטת בית דין ניצלנו מירידה לוקח את השחקנים בזרועות פתוחות ..
ובנתיים אתם בוכים אבל אלישע משחק עם זינו ונותן המון הזדמנויות לאבו לאבן

בנתיים אילוז שחקן בית ! אבל כולם מחפשים מאיפה לזרוק אותו ( גם אני ) , שחקן בית טוב זה+ רציני אבל לא בכל מחיר!

גם סבע וגם קהת מיועדים להיות שחקני רוטציה ולהוסיף עומק לספסל. זה לא שהשאלנו את דרק בואטנג למשל במטרה שיהיה שחקן מפתח בקבוצה. מבחינתי, ואמרתי את זה יותר מפעם אחת, אין צורך שהחלוץ הרביעי ברוטציה או הקשר השמיני ברוטציה יהיה שחקן רכש.
יש לנו צעירים מוכשרים שכן אחרי שנים של דורות חלשים במחלקת הנוער הוצאנו דור מאוד מוכשר, ואני לא רואה סיבה למה להשאיל שחקנים צעירים מוכשרים מבחוץ שיקחו את מקומם.

אם הייתה לנו אופצית רכישה על המושאלים, אז הייתי מבין יותר את ההשאלה שכן אולי בקבוצה בונים על כך שקהת או סבע יתאהבו במועדון ובקהל ויעדיפו להישאר. שהצמד יתן עונה מספיק טובה כדי שנרצה להשאיר אותם (כמו סבע בשנה שעברה) אבל לא מספיק כדי שמכבי ירצו להחזיר אותם.
לצערי, מסתמן כרגע שאין לנו אופצית רכישה. וכפי שסבע לימד אותנו בקיץ הנוכחי, גם אחרי שאתה נותן לשחקן מושאל את הבמה והאהבה שהוא לא קיבל בשום מקום אחר, עדין אין לו שום סנטימנטים אליך ברגע שתקופת ההשאלה שלו נגמרת.

אני גם לא בטוח בכלל שסבע/קהת יהיו טובים יותר מאשר אבו לאבן, אבו חצירא, זינו וחבריהם. סבע התחיל אצלנו נפלא אבל ככל שהלחץ עלה וככל שהוא היה יותר מודע למעמד שלו אצלנו הוא נעלם יותר ויותר. בדיוק ההפך למשל מלוטם זינו שדווקא ברגעי ההכרעה בשנה שעברה שידרג את עצמו וקיבל לא מעט דקות בקבוצה (כולל שער ניצחון שהוא כובש בדקה ה90).
על הנייר סבע וקהת נראים מוכשרים יותר ובשלים יותר משחקני הנוער שלנו, אבל לאור גילם הצעיר וחוסר הניסיון שלהם, מי מבטיח לנו שהם יצליחו יותר משחקני הנוער שלנו?

בוודאי שלא מדובר בשחור ולבן, ובוודאי שאין תשובה חד משמעית, אבל מכיוון שלא מדובר בשחקני מפתח ומכיוון שהם כניראה לא יהיו ההבדל בין אליפות למקום 7-8, אני פחות אוהב את ההשאלות האלה, בטח ובטח אם אין בהם סעיף קניה בסוף ההשאלה.

[gate5]

אני מאמין שאם בש תרצה את סבע זה לפחות חצי מיליון דולר - מיליון דולר. משהו שאלונה לדעתי לא תרצה לעשות.

ובלי קשר שקנו את סוארז כולם כאן שיחקו אותה מנהלי החשבון בנק של אלונה והתחילו לבכות למה היא השקיעה כלכך הרבה כסף.
אין מה לעשות אם רוצים שחקנים איכותיים בזמן ששחקני הבית שלך לא משהו אז צריך להכניס את היד עמוק לכיס.

לגבי קהת? אני חושב שכולם כאן יאכלו את הכובע. הוא כישרון ענק!