לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 7701
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי izguy83 »

ForeverRed כתב:כל מאמן רוצה להצליח. אם אבוחצירה היה קרוב לרמה של קהת (וזה לא שהוא ברמה כזאת גבוהה), הוא היה משחק במקומו. כנראה שזה לא המצב.
מאיפה אתה יודע שאבוחצירא לא יותר טוב מקהת?
הוא קיבל את ההזדמנויות של קהת?

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29845
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי ForeverRed »

מה שקהת עשה בנוער אבוחצירה לא יעשה גם עוד 200 שנה. ועדיין עם כל זה קהת בקושי ראה
דשא. אז שאבוחצירה ישחק?

סמל אישי של משתמש
שלומי12
הודעות: 907
הצטרף: 20 ספטמבר 2012, 16:31

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי שלומי12 »

סלחו לי,אבל מי אתם שתקבעו את האם השחקנים האלו צריכים להמשיך לשחק כאן? השחקנים האלו כנראה לא מתאימים לתוכניות ולא רואים בהם פונטיציאל (ובצדק)
כל שחקני הנוער הם שחקנים חלשים,ההברקה היחידה שלנו בכל השנים האלו זה דוידזאדה..כל היתר הם שחקנים חלשים מינוס,אני אישית לא מחזיק ולא רואה באף אחד כאחד שיכול לעלות לבוגרים ושיעשה לנו את השינוי כי אין אחד כזה
תציצו בנוער של מכבי ת"א הפועל ת"א מכבי חיפה מכבי נתניה ובני יהודה ורק תשימו לב לרמות ולהבדלים בין הנוער שלנו לבין הנוער שלהם, הנוער שלנו לא מספיק טוב
בונים כאן משהו חדש,הגיע הזמן שתשלימו עם זה

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 7701
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי izguy83 »

ForeverRed כתב:מה שקהת עשה בנוער אבוחצירה לא יעשה גם עוד 200 שנה. ועדיין עם כל זה קהת בקושי ראה
דשא. אז שאבוחצירה ישחק?
אז מה?
ירדן הוכיח את עצמו בנוער והזדמנות היה מגיע לו לקבל.
רועי קהת שיחק 703 דקות השנה.
יותר מכל הצעירים שלנו יחד.
ירדן ולוגסי לדוגמא, לא קיבלו אפילו הזדמנות אחת בליגה. 0 דקות כ"א.
השיא מבחינתי היה כשאופיר נפצע בחצי גמר גביע הטוטו ומי שנכנס במקומו היה אביתר ולא לוגסי.
יש גבול.
אף אחד לא אומר שהם כוכבים ובעתיד יהיו ברדות ובניונים. 2 עונות בבוגרים וכמות דקות שאפשר לספור על האצבעות.
בדיחה.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29845
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי ForeverRed »

שלומי12, צודק בכל מילה. רק נוסיף לשם ההדגשה - הנוער של טוברוק, חיפה, ביתר ומכבי לא רואה
את הנוער שלנו, זה ברור לכולם. אבל אם תבדקו תגלו שגם הקבוצות האלה לא ממש משתפות
שחקני נוער בשנים האחרונות.
הפועל ת"א לא העלתה לבוגרים שחקן נוער ראוי כבר שנים, במכבי חיפה ובמכבי
ת"א שהן יצרנית השחקנים מספר 1 בכדורגל הישראלי יש אולי שחקנים צעירים, אבל
רובם בכלל נקנו מקבוצות אחרות. מתי בפעם האחרונה שחקן נוער של חיפה עלה לבוגרים ושיחק?
המצב לא כזה גרוע כמו שאתם אוהבים לצייר אותו.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29845
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי ForeverRed »

izguy83 כתב: אז מה?
ירדן הוכיח את עצמו בנוער והזדמנות היה מגיע לו לקבל.
רועי קהת שיחק 703 דקות השנה.
יותר מכל הצעירים שלנו יחד.
ירדן ולוגסי לדוגמא, לא קיבלו אפילו הזדמנות אחת בליגה. 0 דקות כ"א.
השיא מבחינתי היה כשאופיר נפצע בחצי גמר גביע הטוטו ומי שנכנס במקומו היה אביתר ולא לוגסי.
יש גבול.
אף אחד לא אומר שהם כוכבים ובעתיד יהיו ברדות ובניונים. 2 עונות בבוגרים וכמות דקות שאפשר לספור על האצבעות.
בדיחה.
תתפלא אבל יש הרבה מקרים שאני מרגיש בדיוק כמוך, למשל במקרה שאופיר נפצע ואביתר נכנס. פשוט אני מציאותי
ומבין שעם כל הרצון הטוב השחקנים האלה פשוט לא מספיק טובים. מעצבן אותי כל העליהום הזה שעושים על ההנהלה,
הבעלים, ועל כל מאמן שדורך פה, כאילו המצאנו את הגלגל, ויש לנו פה מינימום מסי ואינייסטה שיושבים על הספסל.
אז נכון השחקנים האלה עלו ליגה והגיעו לגמר גביע. זה עדיין לא הופך אותם לשחקנים ראויים לליגת על. ליגה 2 לנוער זה ממש
לא מדד וגמר הגביע בטח שלא. גם הפועל ר"ג לקחה השנה גביע וירדה ליגה. גביע לא אומר שום דבר
על הקבוצה או על השחקנים שמשחקים בה.

סמל אישי של משתמש
sumsum
הודעות: 1914
הצטרף: 22 אוקטובר 2008, 21:06

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי sumsum »

תקשיב/י אין פה שום רצון טוב, יש פה מאמן בגיבוי ההנהלה שלא רוצה לשפר/לקדם/לבנות שחקנים מקומיים
הוא מעדיף שחקנים כמו רועי קהת/דיא סבע אפילו ל15 דקות מקסימום במשחק ואפילו שלא יתנו לו כלום.
זו בושה גדולה שאין אף אחד במועדון שיחייב מאמן לקדם שחקנים, שינסה לעשות את זה במ.ס אשדוד
אז אל תספר/י לי על שחקנים ש'לא מספיק טובים' צריך לעשות אותם טובים.
הגדות מספרים בפסח, זה לא הזמן.
המועדון כושל בכל דבר שמריח עקרונות /מדיניות/אסטרטגיה ולנצח נחיה כך על חרב, בטח ובטח שבמחלקת הנוער אולי בעוד 4 שנים יוציאו שחקן אלו ששוחררו היו חייבים להיות פרוייקט מס'1 בחשיבותו, במקום זה-אפילו לא נסעו לראות אותם שהם גם שחקו בליגה הלאומית, ואפילו לא הרימו טלפון לשאול מה קורה איתם, ואולי רחמנא לצלן לנסוע לראות אימון שאם אכן הם 'פחי אשפה' כמו שמציירים אותם.
תראי לי עסק אחד שמתייחס כך לנכסים שלו.
Rest my case, good night!

סמל אישי של משתמש
דולב_וקנין
הודעות: 7
הצטרף: 18 יוני 2013, 15:21

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי דולב_וקנין »

sumsum כתב:תקשיב/י אין פה שום רצון טוב, יש פה מאמן בגיבוי ההנהלה שלא רוצה לשפר/לקדם/לבנות שחקנים מקומיים
הוא מעדיף שחקנים כמו רועי קהת/דיא סבע אפילו ל15 דקות מקסימום במשחק ואפילו שלא יתנו לו כלום.
זו בושה גדולה שאין אף אחד במועדון שיחייב מאמן לקדם שחקנים, שינסה לעשות את זה במ.ס אשדוד
אז אל תספר/י לי על שחקנים ש'לא מספיק טובים' צריך לעשות אותם טובים.
הגדות מספרים בפסח, זה לא הזמן.
המועדון כושל בכל דבר שמריח עקרונות /מדיניות/אסטרטגיה ולנצח נחיה כך על חרב, בטח ובטח שבמחלקת הנוער אולי בעוד 4 שנים יוציאו שחקן אלו ששוחררו היו חייבים להיות פרוייקט מס'1 בחשיבותו, במקום זה-אפילו לא נסעו לראות אותם שהם גם שחקו בליגה הלאומית, ואפילו לא הרימו טלפון לשאול מה קורה איתם, ואולי רחמנא לצלן לנסוע לראות אימון שאם אכן הם 'פחי אשפה' כמו שמציירים אותם.
תראי לי עסק אחד שמתייחס כך לנכסים שלו.
Rest my case, good night!
כמה שטויות אתה מדבר.
השלושה האלה אפילו לא שווים ליגה לאומית על איזה פרוייקט אתה מדבר בכלל?
ירדן אבוחצרה בקושי קיבל דקות משחק במכבי יבנה.
שמעון לוגסי ירד ליגה עם נס ציונה והיה גרוע בכל הזדמנות שקיבל שם!
בן והבה לא נתן לגל דהן סיכוי לקבל דקות משחק כי הוא לפחות 3 רמות מעליו בכל מה שקשור לכדורגל
אבולבן קיבל הזדמנויות עד שנפצע...
זינו ועוואד קיבלו דקות ואני בטוח שהשנה יוני אוזן יצטרף אליהם אם יוכיח את עצמו.
תאמין לי שלאלישע לוי חשובה טובת הקבוצה לא פחות ממך :משוגע:

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי אלדר »

קבוצה שנלחמת על הירידה עד המחזור האחרון
לא יכולה לתת לשחקן נוער הזדמנות להוכיח את עצמו
אני רוצה לראות אחד ממכם נותן לגל דהן הזדמנות כשכל משחק הוא קריטי (שלא נאמר גמר גביע)
אז על פי מה קבעתם שהם צריכים לקבל הזדמנות?
הם היו באימונים יום יום ראו אותם והשאילו אותם..
כל מי שהושאל חימם ספסל בקבוצה ליגה לאומית
עכשיו אם אתם מאמנים לא תוציאו אותם ותתנו צאנס לדור הבא אחריהם?
הרי קחו סגל של קבוצת נוער כמה מהם אתם יכולים להגיד שיהיו שחקנים לגיטימיים לליגת העל? נגיד 3
אחד לא הראה גרף התקדמות באימונים והושאל ולא השאיר חותם.
השני נפצע קשה אבל יש כישרון ונשאר בקבוצה לשיקום כדי שיקבל הזדמנות אמיתית
והשלישי קיבל הזדמנות היה פרווה אבל מאמינים בו.
והנה לכם אבולאבן ולוטם שכרגע עליהם בונים הכי הרבה.
אי אפשר לבנות סגל לליגת העל מ5 שחקני נוער ועוד בלחץ של ירידה.
מבחינתי אני לוקח את ההתקשמות של לוטם ואבולאבן ופחות מתמקד באלה שיש להם יותר קשרים ובאים בטוב לרוב הקהל.
קל לבוא בתלונות יש 23 שחקנים בסגל ולא לכולם יש מקום.
לא טוב- נקסט יש דור חדש שצומח מלמטה ולא ראוי שהם לא יקבלו הזדמנות בגלל הבלחה במסע הגביע. ואל תגידו לי שעלו ליגה
כי מי שרואה את הרמה בליגה הלאומית לנוער מבין ששם הכל מקרי!

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 7701
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי izguy83 »

אלדר כתב:קבוצה שנלחמת על הירידה עד המחזור האחרון
לא יכולה לתת לשחקן נוער הזדמנות להוכיח את עצמו
אני רוצה לראות אחד ממכם נותן לגל דהן הזדמנות כשכל משחק הוא קריטי (שלא נאמר גמר גביע)
אז על פי מה קבעתם שהם צריכים לקבל הזדמנות?
הם היו באימונים יום יום ראו אותם והשאילו אותם..
כל מי שהושאל חימם ספסל בקבוצה ליגה לאומית
עכשיו אם אתם מאמנים לא תוציאו אותם ותתנו צאנס לדור הבא אחריהם?
הרי קחו סגל של קבוצת נוער כמה מהם אתם יכולים להגיד שיהיו שחקנים לגיטימיים לליגת העל? נגיד 3
אחד לא הראה גרף התקדמות באימונים והושאל ולא השאיר חותם.
השני נפצע קשה אבל יש כישרון ונשאר בקבוצה לשיקום כדי שיקבל הזדמנות אמיתית
והשלישי קיבל הזדמנות היה פרווה אבל מאמינים בו.
והנה לכם אבולאבן ולוטם שכרגע עליהם בונים הכי הרבה.
אי אפשר לבנות סגל לליגת העל מ5 שחקני נוער ועוד בלחץ של ירידה.
מבחינתי אני לוקח את ההתקשמות של לוטם ואבולאבן ופחות מתמקד באלה שיש להם יותר קשרים ובאים בטוב לרוב הקהל.
קל לבוא בתלונות יש 23 שחקנים בסגל ולא לכולם יש מקום.
לא טוב- נקסט יש דור חדש שצומח מלמטה ולא ראוי שהם לא יקבלו הזדמנות בגלל הבלחה במסע הגביע. ואל תגידו לי שעלו ליגה
כי מי שרואה את הרמה בליגה הלאומית לנוער מבין ששם הכל מקרי!
תספרו את הסיפורים הללו לאוהדי בית"ר ירושלים שלפני כמה שנים קטפו כסף מהעצים וקנו כל מה שזז.
כשנגמר הכסף, החלו לשלב צעירים בלית ברירה (מזכיר לכם כי גם דודזאדה קיבל הזדמנות בלית ברירה) ופתאום האלמונים הירושלמים הצעירים נהיו שחקני ליגת על לגיטימיים.
שוב, בפעם המליון. הפכתם את הדיון הזה לשאלה האם הם מספיק טובים או לא. זו לא הנקודה.
השאלה שצריכה להישאל היא האם ניתן לדעת בבטחה שהם לא מתאימים ללא מתן הזדמנות אחת אמיתית לשחקנים האלו.

סמל אישי של משתמש
דולב_וקנין
הודעות: 7
הצטרף: 18 יוני 2013, 15:21

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי דולב_וקנין »

izguy83 כתב: תספרו את הסיפורים הללו לאוהדי בית"ר ירושלים שלפני כמה שנים קטפו כסף מהעצים וקנו כל מה שזז.
כשנגמר הכסף, החלו לשלב צעירים בלית ברירה (מזכיר לכם כי גם דודזאדה קיבל הזדמנות בלית ברירה) ופתאום האלמונים הירושלמים הצעירים נהיו שחקני ליגת על לגיטימיים.
שוב, בפעם המליון. הפכתם את הדיון הזה לשאלה האם הם מספיק טובים או לא. זו לא הנקודה.
השאלה שצריכה להישאל היא האם ניתן לדעת בבטחה שהם לא מתאימים ללא מתן הזדמנות אחת אמיתית לשחקנים האלו.
מה אתה משווה בכלל את הנוער של בית"ר באותה תקופה לנוער שלנו?
האלמונים הירושלמים הצעירים האלה לקחו אליפויות וגביעים בנוער וסומנו בתור שחקנים מבטיחים לעתיד.
בזמן שהשחקנים שלנו שחקו בליגה השניה לנוער.
לגבי השאלה שלך, הם לא קיבלו הזדמנות אחת כי הם פשוט לא מתאימים נקודה.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי אלדר »

להזכירך הנוער של ביתר לקח דאבל.
נגיד שקיבלו הזדמנות 90 דקות.
אם היה גרוע היתם אומרים לא שופטים לפי משחק אחד
ואם יצא שהיה טוב ומשחק אחרי זה היה גרוע היתם אומרים יש משהו צריך עוד זמן... את הזמן הזה אנחנו משקיעים עד היום בשחקן כמו אילוז שיש לו המון נשמה ורצון אבל זה לא מספיק.
גם את אחי העיפו מהפועל ושיחק במכבי בש הוא היה מספיק טוב ואשדוד קנו אותו...
לא צריך להיות להם טינה לקבוצה הם יכולים לבחור בשתי דרכים או לספר סיפורים ותירוצים או להתחיל לעבוד קשה באמת כדי להצליח. תירוצים והצלחה לא באים ביחד!! הכי קל להאשים את כל העולם ולא את עצמך

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 7701
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי izguy83 »

אלדר כתב:להזכירך הנוער של ביתר לקח דאבל.
נגיד שקיבלו הזדמנות 90 דקות.
אם היה גרוע היתם אומרים לא שופטים לפי משחק אחד
ואם יצא שהיה טוב ומשחק אחרי זה היה גרוע היתם אומרים יש משהו צריך עוד זמן... את הזמן הזה אנחנו משקיעים עד היום בשחקן כמו אילוז שיש לו המון נשמה ורצון אבל זה לא מספיק.
גם את אחי העיפו מהפועל ושיחק במכבי בש הוא היה מספיק טוב ואשדוד קנו אותו...
לא צריך להיות להם טינה לקבוצה הם יכולים לבחור בשתי דרכים או לספר סיפורים ותירוצים או להתחיל לעבוד קשה באמת כדי להצליח. תירוצים והצלחה לא באים ביחד!! הכי קל להאשים את כל העולם ולא את עצמך
הכוונה בהזדמנות זה לא למשחק אחד.
ההיסטוריה של ב"ש מלאה בשחקנים שקיבלו הזדמנות ולא ניצלו אותה.
כיום זה לא קורה.
ולא יעזור כמה תנסו לשכנע אותי. במועדון עם מדיניות ברורה בנושא שילוב צעירים, רואים תוצאות.

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 7701
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי izguy83 »

דולב_וקנין כתב:

לגבי השאלה שלך, הם לא קיבלו הזדמנות אחת כי הם פשוט לא מתאימים נקודה.
ואתה אומר את זה על סמך מה בדיוק?

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: לוגסי , דהן ואבו חצירא שוחררו...

שליחה על ידי אלדר »

izguy83 כתב: הכוונה בהזדמנות זה לא למשחק אחד.
ההיסטוריה של ב"ש מלאה בשחקנים שקיבלו הזדמנות ולא ניצלו אותה.
כיום זה לא קורה.
ולא יעזור כמה תנסו לשכנע אותי. במועדון עם מדיניות ברורה בנושא שילוב צעירים, רואים תוצאות.
אבל שוב אתה מתעסק בטפל ולא בעיקר
פתאום לוטם זינו ואבולאבן לא שחקני בית?
מי שנשאר מתאים נקודה!
אם היתה נפתחת העונה והית מגלה שעל ספסל המחליפים שלך נמצאים
סולימספור, דהן, לוגסי, זינו, אבוחצירה, עווד, אבולאבן
תאמין לי שהית בא בתלונות להנהלה ואפילו על סף התאבדות מלחץ.. אז אל תיתמם פתאום

שלח תגובה