הפינה המקצועית

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
yedidel
הודעות: 12916
הצטרף: 03 ספטמבר 2008, 19:30
Title: קרייזי-רד

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי yedidel »

אלישע חוזר על זה כל משחק חוץ (ולא מצליח לשנות את זה), שאנחנו לא מספיק אגרסיביים במשחקי החוץ.
שבוע שעבר למשל בתחילת המשחק מול ק"ש, היה להם מצב מעולה שנמנע ע"י גליץ אדיר, ובכלל, לא היה להם שום תיקול קל.

עכשיו בהנחה שאלישע לא אומר להם בכל משחק חוץ "תבואו רכים", מה קורה שם?

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 16871
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי dor69 »

בשביל הגיוון אני הייתי מנסה לשחק באחד משני המערכים הבאים:
* 4-3-3 עם שני קשרים אחוריים שדוחפים קדימה (הובאן ואוגו) והשלישי פליימייקר (מליקסון). השלישייה הקדמית במקרה הזה חייבת להיות בוזגלו בימין, ברדה בשמאל ודובב באמצע
* 3-5-2 בשביל המתבנקרות למיניהן. טאהה, פאיוביץ׳ וסוארס בלמים, ביטון ונאסר שחקני קו. באמצע הובאן ואוגו ולפניהם בוזגלו או מליקסון (עדיפות למליקסון) כפליימייקר. חלוצים שלומי/ברדה ודובב.

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי bs war »

dor69 כתב:בשביל הגיוון אני הייתי מנסה לשחק באחד משני המערכים הבאים:
* 4-3-3 עם שני קשרים אחוריים שדוחפים קדימה (הובאן ואוגו) והשלישי פליימייקר (מליקסון). השלישייה הקדמית במקרה הזה חייבת להיות בוזגלו בימין, ברדה בשמאל ודובב באמצע
* 3-5-2 בשביל המתבנקרות למיניהן. טאהה, פאיוביץ׳ וסוארס בלמים, ביטון ונאסר שחקני קו. באמצע הובאן ואוגו ולפניהם בוזגלו או מליקסון (עדיפות למליקסון) כפליימייקר. חלוצים שלומי/ברדה ודובב.
המערך החדש של ליברפול ממש מעניין ומוצלח מבחינתם ויכול גם להתאים לנו יופי (3-4-2-1):

סוארס טאהה פאיו
נאסר הובאן אוגו ביטון
מליקסון בוזגלו
חלוץ (כבר לא כזה משנה מי)

כאשר מליקסון ובוזגלו שחקנים חופשיים מתחת לחלוץ ונאסר וביטון שחקני קו.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 16871
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי dor69 »

bs war כתב:
המערך החדש של ליברפול ממש מעניין ומוצלח מבחינתם ויכול גם להתאים לנו יופי (3-4-2-1):

סוארס טאהה פאיו
נאסר הובאן אוגו ביטון
מליקסון בוזגלו
חלוץ (כבר לא כזה משנה מי)

כאשר מליקסון ובוזגלו שחקנים חופשיים מתחת לחלוץ ונאסר וביטון שחקני קו.
האמת שזה כיוון מעניין אבל רק אם אתה מחליף את בוזגלו או מליקסון בגורדנה. ההצבה של שניהם באותו תא שטח תסרס אותם. מה גם שפליימייקר (במידה וזו הייתה הכוונה שלך לגבי בוזגלו/מליקסון) יהיה יותר אפקטיבי כשיש לו יותר מאופציית מסירה אחת קדימה

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי bs war »

dor69 כתב: האמת שזה כיוון מעניין אבל רק אם אתה מחליף את בוזגלו או מליקסון בגורדנה. ההצבה של שניהם באותו תא שטח תסרס אותם. מה גם שפליימייקר (במידה וזו הייתה הכוונה שלך לגבי בוזגלו/מליקסון) יהיה יותר אפקטיבי כשיש לו יותר מאופציית מסירה אחת קדימה
לא מסכים עם התפיסה הכללית שבוזגלו ומליקסון מסרסים אחד את השני.

שני שחקנים טובים ומוכשרים כמוהם לא אמורים להפריע אחד לשני, הם אמורים לשתף פעולה, להחליף מקומות, לייצר מצבים אחד לשני ולאחרים. תשאלו את מסי, סוארז וניימאר שכולם היו בטוחים שלא יצליחו ביחד.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29703
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי ForeverRed »

eitam כתב:חאלס כבר עם כל הלכלוכים. יש דברים שזועקים לשמיים כמו תיאום, תנועה ללא כדור (לא קיים אצלנו המושג הזה), משחק מהיר, לחץ, שינויי קצב ועוד ועוד.... אבל מפה ועד כל הניבולי פה, גועל נפש!
ממש לא ניבולי פה, יותר בכיוון של הודאה באמת הכואבת.

סמל אישי של משתמש
YallaHapoel
הודעות: 2677
הצטרף: 11 פברואר 2015, 18:32
Title: קרייזי-רד

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי YallaHapoel »

bs war כתב:
המערך החדש של ליברפול ממש מעניין ומוצלח מבחינתם ויכול גם להתאים לנו יופי (3-4-2-1):

סוארס טאהה פאיו
נאסר הובאן אוגו ביטון
מליקסון בוזגלו
חלוץ (כבר לא כזה משנה מי)

כאשר מליקסון ובוזגלו שחקנים חופשיים מתחת לחלוץ ונאסר וביטון שחקני קו.
אחד היתרונות של המערך הזה בליברפול הוא שהוא נורא גמיש עקב השחקנים שמשחקים שם ובכל רגע נתון אפשר להחליף את המערך ולשנות סגנון משחק.
אצלנו לא תהיה את האופציה הזאת.
דבר נוסף אם משחקים במערך הזה (מה שלא יקרה) שלושת הבלמים צריכים להיות מסודרים בצורה כזאת:
סוארס פאיו טאהה
ככה שהבלם האיטי נמצא באמצע ולא באגף.

בקשר למערך הזה באופן כללי באנגליה משחקים על כל רוחב המגרש ככה שגם שלאלאנה, קוטיניו, הנדרסון ואלן\ג'רארד משחקים במרכז המגרש גם עם חלוץ נסוג יש להם שטחים אצלנו שמשחק על חצי מרוחב המגרש ולא מרווחים תהיה יותר מדי צפיפות.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 16871
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי dor69 »

bs war כתב:
לא מסכים עם התפיסה הכללית שבוזגלו ומליקסון מסרסים אחד את השני.

שני שחקנים טובים ומוכשרים כמוהם לא אמורים להפריע אחד לשני, הם אמורים לשתף פעולה, להחליף מקומות, לייצר מצבים אחד לשני ולאחרים. תשאלו את מסי, סוארז וניימאר שכולם היו בטוחים שלא יצליחו ביחד.
הם לא מסרסים אחד את השני באופן כללי, הם יסרסו אחד את השני במידה וישחקו על אותו תא שטח. בוזגלו צריך לשחק בכנף (או אם ב3-5-2 עסקינן אז מתחת לחלוץ) כי שם היתרונות שלו באים לידי ביטוי.
תחשוב על זה רגע- שניהם באותו איזור, שניהם שחקנים של כדור לרגל ולא כדור לשטח ובאמצע שממילא פקוק זו בעיה

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי bs war »

dor69 כתב: הם לא מסרסים אחד את השני באופן כללי, הם יסרסו אחד את השני במידה וישחקו על אותו תא שטח. בוזגלו צריך לשחק בכנף (או אם ב3-5-2 עסקינן אז מתחת לחלוץ) כי שם היתרונות שלו באים לידי ביטוי.
תחשוב על זה רגע- שניהם באותו איזור, שניהם שחקנים של כדור לרגל ולא כדור לשטח ובאמצע שממילא פקוק זו בעיה
קודם כל שניהם מהירים אז הם גם אופציה לכדורים לשטח, ובמערך כזה הם שחקנים חופשיים, הם צריכים להיות מספיק חכמים בשביל לדעת להיות גמישים, להפעיל אחד את השני, פעם מישהו פותח לאגף והשני נשאר באמצע, פעם אחד יורד לקבל כדור והשני עושה תנועה לעומק, ועוד ועוד אפשרויות.
דוגמה טובה לפוטנציאל שלהם ביחד קיבלנו בפנדל שסחטנו מול נתניה בבית. גם המהלך הזה התקיים על אותו תא שטח.

במערך הזה יש להם את כל השטח שמאחורי החלוץ לרווחתם, כולל האמצע וכולל האגפים, וכמעט ללא מחויבות הגנתית. תן להם לחגוג.

סמל אישי של משתמש
dor69
הודעות: 16871
הצטרף: 29 מאי 2010, 14:18

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי dor69 »

bs war כתב:
קודם כל שניהם מהירים אז הם גם אופציה לכדורים לשטח, ובמערך כזה הם שחקנים חופשיים, הם צריכים להיות מספיק חכמים בשביל לדעת להיות גמישים, להפעיל אחד את השני, פעם מישהו פותח לאגף והשני נשאר באמצע, פעם אחד יורד לקבל כדור והשני עושה תנועה לעומק, ועוד ועוד אפשרויות.
דוגמה טובה לפוטנציאל שלהם ביחד קיבלנו בפנדל שסחטנו מול נתניה בבית. גם המהלך הזה התקיים על אותו תא שטח.

במערך הזה יש להם את כל השטח שמאחורי החלוץ לרווחתם, כולל האמצע וכולל האגפים, וכמעט ללא מחויבות הגנתית. תן להם לחגוג.
אני לא חושב שסידור כזה יכול לעבוד לאורך זמן. ולמרות שהם שחקנים מהירים הם עדיין מהשחקנים המפעילים ולא מהמופעלים

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16612
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי yossi »

אם אלישע היה מנסה לשנות משהו במשחק, גם אם היה כושל הייתי קם ומוחא כפיים על עצם המחשבה לשינוי.
לא מבין איך זה שמתחילת העונה אנחנו רצים עם אותו הרכב באותה צורה למרות שזה לא עובד.
מילא היינו רואים תיאום שאותו חבל לפרק, לא משהו שאפשר להגיד שקיים כך שזה לא ממש שיקול.

סמל אישי של משתמש
שיש
הודעות: 17486
הצטרף: 22 ספטמבר 2014, 11:50
Title: קרייזי-רד

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי שיש »

מרחקים גדולים בין השחקנים, ובסמי עופר זה נראה יותר רע מבד״כ.
הכי מפריע לי זה שלא עושים התאמות לפי היריב, רק אם זה משחק מול קבוצה ״גדולה״ או קבוצת צמרת. כאילו שמול ה״קטנות״ מספיקה יכולת אישית.

סמל אישי של משתמש
zivmay
הודעות: 3540
הצטרף: 06 אוקטובר 2008, 11:02

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי zivmay »

בוזגלו ומליקסון דורכים זה על זה? תפיסה חובבנית.
בודדו אותם כמה פעמים במשחק בצורה מסודרת ומתאומת? אולי פעם בחצי שנה. מהלכים כאלו זה לפחות 2 גולים במשחק.

הבעיות שלנו הן, חיפוי, אינטסיביות, שינויי קצב ולחץ,כמובן גם תיאום וצמצום מרווחים. אלו האלמנטים של הכדורגל המודרני.
ובינתיים אנחנו משחקים כדורגל של שנות ה90 המאוחרות.
נערך לאחרונה על ידי zivmay ב 08 מרץ 2015, 03:10, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 24218
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

מפחיד אותי אם אלישע ימשיך פה איך נראה באצטדיון החדש :/
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
גדי
הודעות: 4921
הצטרף: 03 נובמבר 2008, 16:06

Re: הפינה המקצועית

שליחה על ידי גדי »

אופיר - מחצית ראשונה - המשך העונה.
מחצית שנייה היה טוב. עבד קשה מאוד. עשה דאבל פסים עם מליקסון ובוזגלו וגם הגיע לרחבה. לא כל ההרמות טובות אבל זה נכון לכל המגנים בארץ. גם מתפרצות באגף של חיפה נעצרו באגף שלו.
אל תשאל מה הפועל באר שבע יכולה לעשות למענך אלא שאל את עצמך מה אתה יכול לעשות למענה

שלח תגובה