עצם זה שהלכת כ"כ רחוק ועוד על שחקן זר מראה כמה זה תלוש שג'קי יוציא כסף גדול על נאסר.גיל שגיב כתב:
אני חי בסרט אה ?
מדברים על מ.ס אשדוד.
אשדוד קבוצת תחתית שמוחזקת על ידי אחד מהעשירים בין בעלי הקבוצות במדינה.....
להזכירך, בן זקן קנה את החלוץ הבולגרי דימיטאר מגרייב ב - 6,000,000 ש"ח ! (בזמנו מליון יורו כאשר היורו היה 5.9 ש"ח)
אז ככה....pirlo21 כתב:א. אם אתה מסכים שדמי ההשבחה הם לא המחיר הריאלי של נסאר למה בשאלה שהצגת היה כתוב: "תראה לי עוד שחקן בן 25 בליגת העל בתפקיד של נאסר ועם המספרים שלו בשנים האחרונות שנמכר במחיר כזה" ???
הרי נסאר לא נמכר , זה לא מחיר מכירה אלא מחיר עבור דמי השבחה אז כבר מראש הגישה שלך היא טועה ומטעה .
ב. התנהלות נכונה אולי הייתה מובילה למחיר ריאלי שיותר גבוה מדמי ההשבחה ואולי לא , מה יכלו לשלם בדיעבד אף אחד לא יודע .
ג. אולי היית מוכר אותו ונשאר עם בור בסגל שהיה מונע מהקבוצה להגיע לאירופה או להצליח בליגה באופן כזה שהפגיעה הכלכלית הייתה קשה יותר מאשר הפרש הרוויח שהיה לך ממחיר המכירה הריאלי פחות ה750? אי אפשר לדעת ולדבר בעלמא.
שום דבר לא קיצוני פשוט חשוב מאוד להציג את הדברים במדוייק ולא להציג את התמונה כפי שנוח .
חבל על המאמץ.CrazyRed7 כתב: מכירה של שחקן ודמי השבחה זה לא אותו דבר.
yossi כתב: עצם זה שהלכת כ"כ רחוק ועוד על שחקן זר מראה כמה זה תלוש שג'קי יוציא כסף גדול על נאסר.
דוגמא של יותר ממיליון שקל על שחקן ישראלי יש?
ב. פיראס מוגרבי.
שחקן עם מספרים טובים משל נאסר עובר בהעברות חופשיות.
אורי אדום בנשמה כתב:
מה רחוק בזה? ומה הרלוונטיות שזה שחקן זר?
אם בן זקן יגיע למסקנה שזו עסקה כדאית עבורו, הוא לא יהסס. זה לא כסף בשבילו. החבר'ה הבגירים גם זוכרים איך הסכים בזמנו לקחת את החוזה הכבד של קאקו מאיתנו כדי להינצל מירידה...
בטח שיש.yossi כתב: דוגמא של יותר ממיליון שקל על שחקן ישראלי יש?
.
באלוהים שאתה לא מתעייף.גיל שגיב כתב:
אז ככה....
א. זו סתם סמנטיקה....המחיר שנקבע כהשבחה הוא סוג של מחיר קנייה, זה כאילו שת"א קונים אותו ב-750,000 אז מה אתה נכנס לדקויות ?
ב.התנהלות נכונה = מחיר גבוה יותר בוודאות ! חבל בכלל על הויכוח.
ג. שום בור בסגל, נאסר סומן על ידי כל המערכת עוד בעונה שעברה כאחד שלא יוביל את הקבוצה לשום מקום כשחקן הרכב אלא כשחקן משלים טוב....על שחקן משלים לא היו מוכנים לשלם את הסכומים שהוא דרש, לטעמי עשו נכון רק בעיתוי לא נכון כפי שכתבתי.
הצגת הדברים נעשית לדעתי הכי נכון שאפשר וזאת לנוכח מחיר דמי ההשבחה שלכל הדעות נמוך ביחס לשווי האמיתי של כרטיס השחקן
2008 לא רלוונטי לימינו. לא זוכר מה היו השאיפות של ג'קי והרוח שעל פיה הוא הנהיג את הקבוצה שלו. היום כשהמטרה היא לגזור קופון שמן ככל האפשר גם בצחוק הוא לא ישים מיליון וחצי על נאסר.אורי אדום בנשמה כתב:
מה רחוק בזה? ומה הרלוונטיות שזה שחקן זר?
אם בן זקן יגיע למסקנה שזו עסקה כדאית עבורו, הוא לא יהסס. זה לא כסף בשבילו. החבר'ה הבגירים גם זוכרים איך הסכים בזמנו לקחת את החוזה הכבד של קאקו מאיתנו כדי להינצל מירידה...
2008 ....2038 מה הקשר ?yossi כתב: 2008 לא רלוונטי לימינו. לא זוכר מה היו השאיפות של ג'קי והרוח שעל פיה הוא הנהיג את הקבוצה שלו. היום כשהמטרה היא לגזור קופון שמן ככל האפשר גם בצחוק הוא לא ישים מיליון וחצי על נאסר.
הרלוונטיות של שחקן זר, בא לנוכח העובדה שקבוצות בסדר הגודל של אשדוד לא שמים סכומים כאלה על ישראלים (אשמח לדוגמא הפוכה).
למה? כי כמו שאמרת, לזר יש פוטנציאל מכירה גבוה יותר ולכן היה מוכן לשים את הכסף.
ואיך אפשר לדבר על "ג'קי היה משלם" כשבפועל הוא לא שם שקל אלא גרוע מכך, שיחרר את אלחמיד וסולארי?
גיל, שוב רייכרט?
זה לא דומה באף צורה.
גיל שגיב כתב:
אז ככה....
א. זו סתם סמנטיקה....המחיר שנקבע כהשבחה הוא סוג של מחיר קנייה, זה כאילו שת"א קונים אותו ב-750,000 אז מה אתה נכנס לדקויות ?
ב.התנהלות נכונה = מחיר גבוה יותר בוודאות ! חבל בכלל על הויכוח.
ג. שום בור בסגל, נאסר סומן על ידי כל המערכת עוד בעונה שעברה כאחד שלא יוביל את הקבוצה לשום מקום כשחקן הרכב אלא כשחקן משלים טוב....על שחקן משלים לא היו מוכנים לשלם את הסכומים שהוא דרש, לטעמי עשו נכון רק בעיתוי לא נכון כפי שכתבתי.
הצגת הדברים נעשית לדעתי הכי נכון שאפשר וזאת לנוכח מחיר דמי ההשבחה שלכל הדעות נמוך ביחס לשווי האמיתי של כרטיס השחקן
yossi כתב: 2008 לא רלוונטי לימינו. לא זוכר מה היו השאיפות של ג'קי והרוח שעל פיה הוא הנהיג את הקבוצה שלו. היום כשהמטרה היא לגזור קופון שמן ככל האפשר גם בצחוק הוא לא ישים מיליון וחצי על נאסר.
הרלוונטיות של שחקן זר, בא לנוכח העובדה שקבוצות בסדר הגודל של אשדוד לא שמים סכומים כאלה על ישראלים (אשמח לדוגמא הפוכה).
למה? כי כמו שאמרת, לזר יש פוטנציאל מכירה גבוה יותר.
גיל, שוב רייכרט?
זה לא דומה באף צורה.
pirlo21 כתב:
א. זו לא סמנטיקה , קנייה: זה תשלום עבור מוצר/סחורה/טובין ששייכת לפרט כלשהו והעברה לפרט אחר . במצב הנ"ל נסאר לא שייך לאף אחד הוא לא של הפועל ב"ש אז אין כאן קנייה לא סמנטיקה ולא נעלי פומה.
ב. התנהלות נכונה לאו דווקא שווה מחיר גבוה יותר , יעקב שחר הושיב את גולסה שנה ביציע כי סרב להאריך חוזה ובסוף קיבל דמי השבחה ולא מחיר הוגן ולא הארכה , אין ויכוח המחיר נקבע על ידי המשלם וכשאין מי שישלם אז המחיר יורד .
ג. אולי כן ואולי לא אי אפשר לדעת . זה לא משנה אם הוא סומן או לא , בכל העונות האחרונות נפלנו בגלל ששחקני הרוטציה שלנו היו חלשים ונפלנו כאשר היו פציעות והרחקות של ששחקני ההרכב הראשון . נסאר היה שחקן רוטציה ומכירה שלו הייתה פוגעת ברוטציה שגם ככה הייתה קצרה ולא הספיקה .
זה שלדעתך הצגת הדברים נעשית הכי נכון לא אומר שזו האמת , דעתך לא נכונה וזו עובדה לא דעה . מי שאומר שדמי השבחה הם מחיר קנייה של שחקן או עניין של סמנטיקה ובאותה הודעה אומר שדמי ההשבחה נמוכים ביחס לשווי האמיתי של הכרטיס שולל את דעתו עצמו ולכן היא פסולה מראש.
