שבת של כדורגל?

[CrazyRed7]

חוץ מזה מדובר רק על משחק אחד במחזור שישוחק בשבת. מה הביג דיל?מי שרוצה לשמור שבת שימצא סידור וישן הקרבת האיצטדיון.

[red and white]

לא הספקתי לקרוא את כל מה שכתוב כאן..

אבל מה שיש לי להגיד זה :
שאם שחקני הליגה הלאומית היו מרוויחים סכומי כסף נאים מאוד , השבת לא הייתה מענינת אותם והמלחמה הזו לא מענינת אותם .

ודבר שני , מה קרה לאוהדי שומרי המסורת שפתאום הפרדה בין גברים לנשים זה לא חשוב ? לא משמעותי ? לא צריך ?

ועוד דבר , משחק יקבע שעה אחרי צאת שבת .
חובה על הקבוצות ע"פ מנהלת הליגה להיות באיצטדיון כ90 דקות לפני פתיחת המשחק.

איך בדיוק יעשה שחקן מהמרכז או מחיפה שיש לו משחק שעה אחרי צאת שבת בב"ש (או להפך) ? ישן במלון בב"ש וילך ברגל עד לאיצטדיון ?

תפעיל את המוח ותקרא מה רשמת, רשמת שומרי מסורת לא חרדים , שומרי מסורת לא שומרים נגיעה כמו גם רוב הדתיים ואתה מדבר שטויות כי מי שבכלל העלתה את כל העיניין היא המנהלת ששינתה משחקים ליום שבת , לא השחקנים

[The red one]

תפעיל את המוח ותקרא מה רשמת, רשמת שומרי מסורת לא חרדים , שומרי מסורת לא שומרים נגיעה כמו גם רוב הדתיים ואתה מדבר שטויות כי מי שבכלל העלתה את כל העיניין היא המנהלת ששינתה משחקים ליום שבת , לא השחקנים

המנהלת שינתה את המשחקים לשבת כי היא השיגה הסכם שידור שממנו קיבלה יותר כסף שאותו העבירה גם לקבוצות הליגה הלאומית שכידוע לנו כסף חסר לכל אחת ואחת מהקבוצות שם.

ואז השחקנים העלו את זה. אני בטוח שאם אחפש אמצא משחקים בעונה שעברה שגלשו לשבת או שוחקו בשבת עצמה.

[אורי אדום בנשמה]

שאלתי את זה כי זו ממש לא התשובה שציפיתי ממך, וציפיתי שתיתן לי תשובה הגיונית בנושא. אולי איזו הלכה או משהו שכן מאשרים את זה.

ובכל מקרה זו השורה התחתונה מבחינתי. אם לשחקנים האלה לא הפריע לשחק "קצת" בשבת או "פעם ב.." בשבת, הם לא יכולים לדרוש עכשיו את מה שהם דורשים.

לא עניתי כי זה לא רלוונטי.
הדבר היחיד שרלוונטי הוא כאמור שינוי הסטטוס קוו. תם ונשלם

[The red one]

אורי, שואל נטו מחוסר ידע כי אתה בטוח תדע, אני זוכר שלפני לא מעט שנים בכלל (3-4 כזה) היה באופן קבוע משחק או שניים בשבת בלאומית.

אני טועה?

[dor69]

אורי, שואל נטו מחוסר ידע כי אתה בטוח תדע, אני זוכר שלפני לא מעט שנים בכלל (3-4 כזה) היה באופן קבוע משחק או שניים בשבת בלאומית.

אני טועה?

לא

[אורי אדום בנשמה]

נווה,
אני גם זוכר שבעבר היו מדי פעם משחקים בשבת. לא כנוהל, אלא מבחירת הקבוצות בעיקר. אבל בשנים האחרונות השתרש מנהג מסויים. כעת רוצה המנהלת לשנות אותו ולכפות על הקבוצות חרף רצונן.

[yossi]

נווה,
אני גם זוכר שבעבר היו מדי פעם משחקים בשבת. לא כנוהל, אלא מבחירת הקבוצות בעיקר. אבל בשנים האחרונות השתרש מנהג מסויים. כעת רוצה המנהלת לשנות אותו ולכפות על הקבוצות חרף רצונן.

לשם הדיון, מדוע זה חרף רצונן של הקבוצות?
שידור אומר יותר כסף, יותר חשיפה. אינטרס עליון גם של בעלי קבוצות וגם של כלל השחקנים.
זה יותר חרף רצונם של שחקנים ספציפיים.

זו סערה בכוס מים.
אין קיום לכדורגל שלא משוחק בשבת, ושום דבר לא ישתנה.
וכמו שרשמתי קודם, אני גם לא חושב שצריך להשתנות. כרגע לא מעט משחקים משוחקים גם בימי חול, גם מוצ"ש וגם בשבת עצמה.
חילוניים, דתיים, חיילים. לאף אחד אין 100% (ולא יהיה באף מצב מן הסתם), אך כולם יכולים ללכת\לצפות בלא מעט ולהיות חלק מהענף.

[red and white]

המנהלת שינתה את המשחקים לשבת כי היא השיגה הסכם שידור שממנו קיבלה יותר כסף שאותו העבירה גם לקבוצות הליגה הלאומית שכידוע לנו כסף חסר לכל אחת ואחת מהקבוצות שם.

ואז השחקנים העלו את זה. אני בטוח שאם אחפש אמצא משחקים בעונה שעברה שגלשו לשבת או שוחקו בשבת עצמה.

אני יודע וזה לא נוגד שום דבר שאמרתי ,ד״א המשתמש אניודע פרש מהפורום ?.

[The red one]

אתה מבין, אורי? זעקת פה לפחות פעמיים "סטטוס קוו" באשכגול ופתאום זה הפך ל"מנהג שהשתרש בשנים האחרונות"...

שאלו אותך כבר, אבל מניין לך לדעת שזה חרף רצונן של הקבוצות? גם אם יש 40, יודע מה? 50 שחקנים בכל הליגה הלאומית ששומרי שבת זה ממש לא הופך את זה ל"נגד רצון הקבוצות".

אניודע מפציע פה לעיתיםם לדעתי. הגיע הזמן שיגיד כבר מי הוא (אני מהמר הבן של אלישע)

[אורי אדום בנשמה]

אל תשחק איתי בסמנטיקות, מנהג שהשתרש זה סטטוס קוו.

'אני יודע' חבר של משפחת לוי. הוא הזדהה ככזה

[אורי אדום בנשמה]

ונווה,
ברור לי שמאבק על שמירת השבת בא לך ברע. תהיה גבר ותגיד את זה ללא כחל וסרק.

[אריאל2]

אל תשחק איתי בסמנטיקות, מנהג שהשתרש זה סטטוס קוו.

'אני יודע' חבר של משפחת לוי. הוא הזדהה ככזה

אולי, אבל זה בוודאי לא הסטטוס קוו המפורסם מקום המדינה אליו נצמדים כבר עשרות שנים.
כלומר, הטיעון לפיו אין להעביר את המשחקים לשבת לא יכול להסמך על כללי הסטטוס קוו מימי בן גוריון.
מי שהתחיל את הסיפור הזה לא העריך לדעתי כמה גדול יהיה כדור השלג כתוצאה מכך.
או שיעשו את הכל בהיתר ואז יצא שכרו בהפסדו או שיאסרו הכל, כולל ליגות נמוכות וילדים.

[The red one]

ונווה,
ברור לי שמאבק על שמירת השבת בא לך ברע. תהיה גבר ותגיד את זה ללא כחל וסרק.

אין לי שום בעיה עם שמירת שבת, שכל אחד יעשה מה שטוב לו, יאכל מה שבא לו, יאמין במה שבא לו ויתפלל למי שרק בא לו. כל עוד הוא מנסה להוציא את זה מחוץ לביתו הצנוע ועל הדרך לפגוע בהנאות של אלפי/מיליוני אחרים שלא חושבים כמותו - זו כבר בעיה.

כאילו שמכל ההודעות שלי לא משתמע שאני נגד עניין העברת המשחקים משבת, כמו הרבה אחרים כאן. אבל באמת את העניין עם המשחקים בשבת זכרתי במעומעם, לא רציתי לפסוק "לפני 4 שנים היו משחקי בשבת" מבלי לוודא שבאמת כך היה.

[אורי אדום בנשמה]

אולי, אבל זה בוודאי לא הסטטוס קוו המפורסם מקום המדינה אליו נצמדים כבר עשרות שנים.
כלומר, הטיעון לפיו אין להעביר את המשחקים לשבת לא יכול להסמך על כללי הסטטוס קוו מימי בן גוריון.
מי שהתחיל את הסיפור הזה לא העריך לדעתי כמה גדול יהיה כדור השלג כתוצאה מכך.
או שיעשו את הכל בהיתר ואז יצא שכרו בהפסדו או שיאסרו הכל, כולל ליגות נמוכות וילדים.

אז בא נמתח עוד קצת את הסטטוס קוו - בממלכות ישראל ויהודה, לא היה חילול שבת ממוסד המוני. בא לו בן גוריון, התעלם מהיסטוריה של 3,300 שנה ממעמד הר סיני ושינה סטטוס קוו של אלפי שנים... מה תאמר על זה?

או בקיצור ולעניין - אל תתחכם. לענות תשובות מפגרות לא רק אתה יודע. סטטוס קוו לא חייב להיות בן 67 שנה כדי שלא ניתן יהיה לשנותו