נותנים לגיטימציה למשתמטים...

[גדי]

תאמין לי שאתה לא שומע את כל הגבי גזיתים,נתן זהבים וכו וכו

אז חבל אחי שאתה מקשיב להם. הם זבלים ולא שווים כלום. לא סובל אותם. מה שמדהים אותי שהם יחד עם ערוצי הטלוויזיה מקבלים את הכוח שלהם בזכות הצופים שלהם. חדשות ערוץ 2 לא מאוזנים. גם אותי זה עיצבן עד שהפסקתי לראות אותם.

[RedRock]

תאמין לי שאתה לא שומע את כל הגבי גזיתים,נתן זהבים וכו וכו

אני גר בת"א.
לא שומע את כל החרא הזה כי אני משתדל לא לשמוע\לראות\לקרוא ממקומות רקובים.

אבל המשפט עצבן אותי כי היה מלא בהתנשאות. רדיו ללא הפסקה אפשר לשמוע גם בדרום, חרא תחנה גם שם (-:
אה וכן, יש מספיק תקשורת שמאלנית גם בתחנות הארציות

[אדום זקן]

אחרי מה שכתבת ובסגנון שהשתמשת אתה מאשים אותי בהסתה? במה הסתתי ונגד מי?

מה קשור עניין ימין ושמאל בכלל?

זה יפה מאוד שאתה מאשים את הרמטכל ושר הביטחון שהם מתלהמים (מה האינטרס שלהם? ) אבל אולי היו להם שיקולים אחרים? אולי הם חשבו שבשטח יש כבר מספר מקרים בהם חיילים לא פועלים על פי טוהר הנשק ושצריך לעצור את זה?

מה קשור שמאל וימין? אתה באמת שואל את זה?
זה רק שמאל וימין לא שום דבר אחר.
ולגבי אורן חזן,כי ככה זה שאתם מתווכחים עם ימנים,ישר זורקים לנו את השם של הדפוק הזה,כאילו כולנו כמוהו.
ולגבי ההסתה,כן השמאל הם המסיתים הגדולים ביותר,רק שכמו אוהדי הפועל,החברים שלהם בתקשורת מגנים עליהם.

[אדום זקן]

אני גר בת"א.
לא שומע את כל החרא הזה כי אני משתדל לא לשמוע\לראות\לקרוא ממקומות רקובים.

אבל המשפט עצבן אותי כי היה מלא בהתנשאות. רדיו ללא הפסקה אפשר לשמוע גם בדרום, חרא תחנה גם שם (-:
אה וכן, יש מספיק תקשורת שמאלנית גם בתחנות הארציות

צא מתחושת הבאר שבעי המקופח,לא כל אמירה היא זלזול,עדיין באנו מאיזור הגמלים.

[גדי]

מה קשור שמאל וימין? אתה באמת שואל את זה?
זה רק שמאל וימין לא שום דבר אחר.
ולגבי אורן חזן,כי ככה זה שאתם מתווכחים עם ימנים,ישר זורקים לנו את השם של הדפוק הזה,כאילו כולנו כמוהו.
ולגבי ההסתה,כן השמאל הם המסיתים הגדולים ביותר,רק שכמו אוהדי הפועל,החברים שלכם בתקשורת מגנים עליכם.

לא יודע מה אתה רוצה ממני? אני גדי מרקוביץ מסית? אני לא פולטיקאי ולא מייצג לא שמאל ולא ימין. יש לי את הערכים שלי ואני מרגיש הרבה יותר קרוב לאבי דיכטר לדוגמא מזהה גלאון.

עזוב אותי מהתקשורת. היא שמאלנית ברובה. תפקיד הרגולציה לשנות את זה כראות עיניו.

[yossi]

זו בדיוק ה"גדולה" של הפוליטיקאים והתקשורת שלנו.
הצליחו להפוך כל דבר לימין ושמאל. הדבר הזה גובה ועוד יגבה מחיר כבד.
קחו את נושא הגז לדוגמא. אנשים שלא מבינים בזה בשיט לוקחים צד לפי זה שביבי בעד ושלי וחבריה השמאלנים נגד מבלי להבין את ההשלכות של מעשה כזה בכלל.

אין כאן שום ימין ושמאל. יש כאן חוק חוקים, ערכי צה"ל וחוקי צה"ל שעל פיהם צריך לנהוג גם אם זה לא בדיוק מתאים לאזרח/חייל מסויים.

טענות על תנאי הכליאה של מחבלים, אי קיום חוק מוות למחבלים וכו' תפנו לממשלה הנבחרת.
אבל כמובן שזה לא יקרה, ימנים יאשימו שמאלנים שיאשימו חזרה ימנים, הממשלה לא תקבל שום אש ושאלות קשות והשיח הרדוד אותו יובילו קיצוניים משני הצדדים יוביל לעוד סיטואציה של הרבה רעש ואפס מעשים לעתיד.

[yedidel]

זו בדיוק ה"גדולה" של הפוליטיקאים והתקשורת שלנו.
הצליחו להפוך כל דבר לימין ושמאל. הדבר הזה גובה ועוד יגבה מחיר כבד.
קחו את נושא הגז לדוגמא. אנשים שלא מבינים בזה בשיט לוקחים צד לפי זה שביבי בעד ושלי וחבריה השמאלנים נגד מבלי להבין את ההשלכות של מעשה כזה בכלל.

אין כאן שום ימין ושמאל. יש כאן חוק חוקים, ערכי צה"ל וחוקי צה"ל שעל פיהם צריך לנהוג גם אם זה לא בדיוק מתאים לאזרח/חייל מסויים.

טענות על תנאי הכליאה של מחבלים, אי קיום חוק מוות למחבלים וכו' תפנו לממשלה הנבחרת.
אבל כמובן שזה לא יקרה, ימנים יאשימו שמאלנים שיאשימו חזרה ימנים, הממשלה לא תקבל שום אש ושאלות קשות והשיח הרדוד אותו יובילו קיצוניים משני הצדדים יוביל לעוד סיטואציה של הרבה רעש ואפס מעשים לעתיד.

דווקא נושא הגז זה נושא מובהק של ימין כלכלי מול שמאל כלכלי.

[izguy83]

דווקא נושא הגז זה נושא מובהק של ימין כלכלי מול שמאל כלכלי.

מדויק.

[izguy83]

כן. אחלה פיקוד.
וואלה?
עדיין בקבע?

האמת כל השרות שלי הייתי בגדודים ופה בפיקוד זה עולם אחר. מרשים מאוד.

[סניור]

הרגו מאות מחבלים בשנה האחרונה, ב99 אחוז מהמקרים זה לא הזיז לאף אחד, לא קראו לחייל או לשוטר רוצח ויום אחר כך זה נשכח. יש סיבה שהמקרה הזה שונה. לא כי הרגו מחבל. בגלל הסיטואציה. גם פה בפורום לא מזיז לאף אחד שהמחבל מת.
בחברי הכנסת תומכי הטרור שיטפל ראש הממשלה בהתאם למנדט שקיבל מהעם.
במדינה מסודרת יש נהלים. כולל איך הורגים ומתי צריכים לירות צרור לפנים ומתי לא.
רוב הציבור לא היה בסיטואציה הזו. כולל המפגינים היום בעד החייל. מזל שחופש הדיבור עדיין מאפשר להם, ולמתנגדים למעשה החייל, להעז, להגיב ולהביע דעה.

!!

[yossi]

דווקא נושא הגז זה נושא מובהק של ימין כלכלי מול שמאל כלכלי.

וההמון תופס צד לפי הפוליטי בלבד. מתקשים לעשות את ההפרדה.
כל דבר הופך לפוליטי ועל פי המשנה הביטחונית אנשים נשפטים גם בפן החברתי-כלכלי.

[yedidel]

וההמון תופס צד לפי הפוליטי בלבד. מתקשים לעשות את ההפרדה.
כל דבר הופך לפוליטי ועל פי המשנה הביטחונית אנשים נשפטים גם בפן החברתי-כלכלי.

איך הסקת את זה? ההמון תופס צד ימני מדיני וגם ימני כלכלי

[אדום זקן]

הרגו מאות מחבלים בשנה האחרונה, ב99 אחוז מהמקרים זה לא הזיז לאף אחד, לא קראו לחייל או לשוטר רוצח ויום אחר כך זה נשכח. יש סיבה שהמקרה הזה שונה. לא כי הרגו מחבל. בגלל הסיטואציה. גם פה בפורום לא מזיז לאף אחד שהמחבל מת.
בחברי הכנסת תומכי הטרור שיטפל ראש הממשלה בהתאם למנדט שקיבל מהעם.
במדינה מסודרת יש נהלים. כולל איך הורגים ומתי צריכים לירות צרור לפנים ומתי לא.
רוב הציבור לא היה בסיטואציה הזו. כולל המפגינים היום בעד החייל. מזל שחופש הדיבור עדיין מאפשר להם, ולמתנגדים למעשה החייל, להעז, להגיב ולהביע דעה.

בשום מדינה מתוקנת בעולם לא עוברים את מה שאנחנו עוברים כבר עשרות שנים.
לדבר איתי על חופש הדיבור או על נהלים זה קצת מעופף.
הציבור הישראלי לא סתם הולך ונוטה ימינה,הוא מבין מצויין את הלך הרוח במזרח התיכון ומכיר נפש בהמתו ויודע שאין שום סיכוי לשלום כאן.
חיילים בשטחים עוברים ויעברו סיטואציות דומות,זה שיש איזה עשב שוטה אחד לא צריך להפוך אותו לרוב.
אותו חייל שנאלץ לעבור השפלות מערבים מדי יום באותה חברון ארורה שבמקרה שירתתי בה לפעמים גם מאבד את הדעת ושיקול הדעת.
הרמטכל או לצורך העניין הצבא צריך להשקיע הרבה יותר בהסברה שתמנע דברים כאילו בעתיד.
אגרת שהוא שולח אחת לשנה לא מספיקה.

[גדי]

בשום מדינה מתוקנת בעולם לא עוברים את מה שאנחנו עוברים כבר עשרות שנים.
לדבר איתי על חופש הדיבור או על נהלים זה קצת מעופף.
הציבור הישראלי לא סתם הולך ונוטה ימינה,הוא מבין מצויין את הלך הרוח במזרח התיכון ומכיר נפש בהמתו ויודע שאין שום סיכוי לשלום כאן.
חיילים בשטחים עוברים ויעברו סיטואציות דומות,זה שיש איזה עשב שוטה אחד לא צריך להפוך אותו לרוב.
אותו חייל שנאלץ לעבור השפלות מערבים מדי יום באותה חברון ארורה שבמקרה שירתתי בה לפעמים גם מאבד את הדעת ושיקול הדעת.
הרמטכל או לצורך העניין הצבא צריך להשקיע הרבה יותר בהסברה שתמנע דברים כאילו בעתיד.
אגרת שהוא שולח אחת לשנה לא מספיקה.

בסך הכל אני מסכים עם כל מה שכתבת. גם תזוזת העם ימינה היא תוצאה של מציאות שאין בכלל סיכוי לאיזשהוא תהליך עם הפלסטינים.

יש אכן פער בין הציפיות של הרמטכל להבנת המשימה בשטח.

[סניור]

איגרת הרמטכ'ל מהיום: