השנה הקרובה הכי חשוב לנו זה לעשות BACK TO BACK

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16585
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: השנה הקרובה הכי חשוב לנו זה לעשות BACK TO BACK

שליחה על ידי yossi »

oranu כתב: 1. כי זה מוקדמות צמפיונס וכל ניצחון/עליית שלב שווה ניקוד גבוה פי 2 מהמוקדמות של האירופית (בשנתיים האחרונות צברנו נקודה אחת עלובה במצטבר שתי תוצאות תיקו אחת מול תון ואחת מול ספליט (עליית שלב במוקדמות צמפיונס זה מינימום 2 נקודות רק על העלייה ועוד נקודה על תיקו או שתיים על ניצחון במקסימום אפשר לצבור 6, 2 על כל ניצחון ועוד 2 על העלייה
או שלא הבנתי את מה שרשמת (אולי התכוונת לעלייה לבתים או משהו כזה) או שאתה מתבלבל עם הניקוד המדיני.
חשיבות של ניצחון/תיקו היא במישור המדיני בלבד. בקבוצתי זה כלל לא חשוב העיקר העלייה כל עוד זה לא הבתים.
הניקוד הוא לא מצטבר, כלומר מקבלים ניקוד לפי השלב בו עפים פלוס תוספת קטנה מהניקוד המדיני לאותה עונה.
הפירוט:
*הדחה בסיבוב שני של האלופות שווה נקודה אחת.
*אם עברנו את הסיבוב השני והודחנו בשלישי, יורדים לפליאוף אירופית שהדחה בו שווה נקודה וחצי.
*העפלה מהסיבוב השלישי והדחה בפליאוף האלופות שווה בתים באירופית שזה 2 נקודות על עצם העפלה לבתים, ועוד 2 משוריינות למקרה שהקבוצה תפסיד בכל 6 המשחקים, (קבוצה x שמפסידה 5 פעמים ומנצחת פעם אחת תסיים עם אותם נקודות כמו קבוצה שהפסידה בכל המשחקים. סה"כ 4), כשניצחון שווה 2 נקודות ותיקו נקודה אחת.
*העפלה לבתים של הצ'מפיונס שווה 4 נקודות, כשכל ניצחון שווה 2 נוספות ותיקו נקודה אחת.

לכל זה מתווסף תוספת קטנה (מאוד) מהניקוד המדיני. שם זה כן מצטבר ויש חשיבות לניצחונות. לכן טוב לניקוד של הליגה שביתר ומכבי מתחילות בסיבוב הראשון, זה אמור להיות 4 ניצחונות קלילים שיהוו אחלה מנת פתיחה.

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: השנה הקרובה הכי חשוב לנו זה לעשות BACK TO BACK

שליחה על ידי The red one »

yedidel כתב:אני לא מסכים עם הגישה של לחכות להגרלה. זה משדר שלא תלוי בנו.
קבוצות ישראליות עשו כבר תוצאות מאוד מפתיעות נגד קבוצות טובות בעבר, וגם אם נקבל את זלצבורג או סלטיק אין סיבה להוריד ראש.

בכלל, הצלחה באירופה (מבחינתי זה שלב בתים כלשהו) היא שלב הכרחי להתקדמות שלנו כמועדון. גם ניקוד, גם כספית, גם מוקד משיכה לשחקנים והכי חשוב שהחברים מחיפה יפסיקו לצחוק עלי
עם כל הכבוד לנו, אם נקבל או זלצבורג או לגיה ורשה או סלטיק זה לא יהיה תלוי רק בנו כמו שזה יהיה תלוי רק בנו אם נקבל את אלופת וולס או פינלנד.

לכן, בהחלט צריך לחכות להגרלה. לחרוץ מעכשיו דין שפחות מסיבוב שלישי זה כישלון זו אמירה חסרת בסיס, כי לעוף מול סטליק לא יהיה כישלון. אין ספק שאנחנו יכולים להפתיע, ואין ספק שכל הקבוצות שציינתי פה הם כרגע לא בשיאן וקבוצות בדרג שלנו/קטנות מאיתנו עשו להן צרות, ועדיין..

סמל אישי של משתמש
oranu
הודעות: 2473
הצטרף: 07 אוגוסט 2015, 08:37
Title: קרייזי-רד

Re: השנה הקרובה הכי חשוב לנו זה לעשות BACK TO BACK

שליחה על ידי oranu »

yossi כתב: או שלא הבנתי את מה שרשמת (אולי התכוונת לעלייה לבתים או משהו כזה) או שאתה מתבלבל עם הניקוד המדיני.
חשיבות של ניצחון/תיקו היא במישור המדיני בלבד. בקבוצתי זה כלל לא חשוב העיקר העלייה כל עוד זה לא הבתים.
הניקוד הוא לא מצטבר, כלומר מקבלים ניקוד לפי השלב בו עפים פלוס תוספת קטנה מהניקוד המדיני לאותה עונה.
הפירוט:
*הדחה בסיבוב שני של האלופות שווה נקודה אחת.
*אם עברנו את הסיבוב השני והודחנו בשלישי, יורדים לפליאוף אירופית שהדחה בו שווה נקודה וחצי.
*העפלה מהסיבוב השלישי והדחה בפליאוף האלופות שווה בתים באירופית שזה 2 נקודות על עצם העפלה לבתים, ועוד 2 משוריינות למקרה שהקבוצה תפסיד בכל 6 המשחקים, (קבוצה x שמפסידה 5 פעמים ומנצחת פעם אחת תסיים עם אותם נקודות כמו קבוצה שהפסידה בכל המשחקים. סה"כ 4), כשניצחון שווה 2 נקודות ותיקו נקודה אחת.
*העפלה לבתים של הצ'מפיונס שווה 4 נקודות, כשכל ניצחון שווה 2 נוספות ותיקו נקודה אחת.

לכל זה מתווסף תוספת קטנה (מאוד) מהניקוד המדיני. שם זה כן מצטבר ויש חשיבות לניצחונות. לכן טוב לניקוד של הליגה שביתר ומכבי מתחילות בסיבוב הראשון, זה אמור להיות 4 ניצחונות קלילים שיהוו אחלה מנת פתיחה.
4 נק מינימום לאירופית עם אופציה ליותר (במידה שאתה משיג יותר מ 2 נקודות בבתים אז זה יותר במידה ולא אז זה 4) ידעתי.
כנל לגבי צמפיונס 4 על עלייה פלאס 2 על ניצחון ו 1 על תיקו.

זה שניצחון באירופית שווה אותו דבר כמו ניצחון בצמפיונס לא ידעתי וגם לא לגבי הניקוד לפי סיבובים שעברת.

לגבי הניקוד המדיני אני יודע איך זה עובד פחות משפיע על דירוג הקבוצות זה נורא זניח, המטרה היא להשתפר שם בכדי לקבל עוד נציגות במוקדמות צמפיונס/אירופית.

אתה בטוח שניצחונות במוקדמות לא משפיעים בדירוג של הקבוצה עצמה אלא רק במעבר שלב?

ואם כן כמה צברנו בשנתיים האחרונות ? (2 הדחות במוקדמות אירופית סיבוב שני אאלט)

סמל אישי של משתמש
yossi
הודעות: 16585
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:33
Title: קרייזי-רד

Re: השנה הקרובה הכי חשוב לנו זה לעשות BACK TO BACK

שליחה על ידי yossi »

oranu כתב:
4 נק מינימום לאירופית עם אופציה ליותר (במידה שאתה משיג יותר מ 2 נקודות בבתים אז זה יותר במידה ולא אז זה 4) ידעתי.
כנל לגבי צמפיונס 4 על עלייה פלאס 2 על ניצחון ו 1 על תיקו.

זה שניצחון באירופית שווה אותו דבר כמו ניצחון בצמפיונס לא ידעתי וגם לא לגבי הניקוד לפי סיבובים שעברת.

לגבי הניקוד המדיני אני יודע איך זה עובד פחות משפיע על דירוג הקבוצות זה נורא זניח, המטרה היא להשתפר שם בכדי לקבל עוד נציגות במוקדמות צמפיונס/אירופית.

אתה בטוח שניצחונות במוקדמות לא משפיעים בדירוג של הקבוצה עצמה אלא רק במעבר שלב?

ואם כן כמה צברנו בשנתיים האחרונות ? (2 הדחות במוקדמות אירופית סיבוב שני אאלט)
בטוח לגבי השפעת הניצחונות.
צבירה בעונה נקבעת לפי שני פרמטרים: הישגי הקבוצה עצמה + 20% מהניקוד המדיני שצברה הליגה באותה עונה.
הגעה לשלב השני במוקדמות הליגה האירופית שווה חצי נקודה.
בעונת 15\14 צברנו חצי נקודה בכוחות עצמנו + 0.275 מדיני= 0.775
בעונת 16\15 צברנו חצי נקודה + 0.45 מדיני= 0.975

למי שרוצה הסבר על איך מחשבים דירוג מדיני:
בשונה מניקוד הקבוצות, כאן הדגש הוא על תוצאות. החלוקה היא לשניים:
ניצחון במוקדמות אלופות\אירופית שווה נקודה (0.250), תיקו שווה חצי (0.125). ניצחון בבתים ומעלה באלופות\אירופית שווה 2 (0.5) כשתיקו שווה 1 (0.250).
כל נקודה שצוברים מתחלקת למספר הקבוצות שמייצגים את הליגה ומכאן המספרים בסוגריים (ישראל כאמור שולחת 4 נציגות).
בונוסים- הבונוס הרלוונטי לישראל הוא על עלייה לבתים של הצ'מפיונס שעומד על 4 נקודות לכל קבוצה שהגיעה (שהם בעצם נקודה אחת שלמה במקרה שלנו).
סה"כ הסכום המצטבר לאורך העונה כולה הוא המספר אותו צברה המדינה, וכמו קבוצות טבלת הדירוג של המדינות מתבססת על סכום של 5 שנים.

מה הולך מזה לקבוצות?
כאמור צבירה בעונה מורכבת מההישגים של הקבוצה עצמה + 20% מהניקוד המדיני. לכן הסכום שהולך אלינו כתוספת הוא הדירוג המדיני שישראל צברה חלקי 5.

מקווה שהייתי ברור :)

טבלת דירוג הקבוצות https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/ue ... k2016.html" onclick="window.open(this.href);return false;
טבלת דירוג המדינות https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/ue ... k2016.html" onclick="window.open(this.href);return false;

סמל אישי של משתמש
dardasmiley
הודעות: 6723
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:39

Re: השנה הקרובה הכי חשוב לנו זה לעשות BACK TO BACK

שליחה על ידי dardasmiley »

yossi כתב: בטוח לגבי השפעת הניצחונות.
צבירה בעונה נקבעת לפי שני פרמטרים: הישגי הקבוצה עצמה + 20% מהניקוד המדיני שצברה הליגה באותה עונה.
הגעה לשלב השני במוקדמות הליגה האירופית שווה חצי נקודה.
בעונת 15\14 צברנו חצי נקודה בכוחות עצמנו + 0.275 מדיני= 0.775
בעונת 16\15 צברנו חצי נקודה + 0.45 מדיני= 0.975

למי שרוצה הסבר על איך מחשבים דירוג מדיני:
בשונה מניקוד הקבוצות, כאן הדגש הוא על תוצאות. החלוקה היא לשניים:
ניצחון במוקדמות אלופות\אירופית שווה נקודה (0.250), תיקו שווה חצי (0.125). ניצחון בבתים ומעלה באלופות\אירופית שווה 2 (0.5) כשתיקו שווה 1 (0.250).
כל נקודה שצוברים מתחלקת למספר הקבוצות שמייצגים את הליגה ומכאן המספרים בסוגריים (ישראל כאמור שולחת 4 נציגות).
בונוסים- הבונוס הרלוונטי לישראל הוא על עלייה לבתים של הצ'מפיונס שעומד על 4 נקודות לכל קבוצה שהגיעה (שהם בעצם נקודה אחת שלמה במקרה שלנו).
סה"כ הסכום המצטבר לאורך העונה כולה הוא המספר אותו צברה המדינה, וכמו קבוצות טבלת הדירוג של המדינות מתבססת על סכום של 5 שנים.

מה הולך מזה לקבוצות?
כאמור צבירה בעונה מורכבת מההישגים של הקבוצה עצמה + 20% מהניקוד המדיני. לכן הסכום שהולך אלינו כתוספת הוא הדירוג המדיני שישראל צברה חלקי 5.

מקווה שהייתי ברור :)

טבלת דירוג הקבוצות https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/ue ... k2016.html" onclick="window.open(this.href);return false;
טבלת דירוג המדינות https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/ue ... k2016.html" onclick="window.open(this.href);return false;


מעולה! תודה רבה!

סמל אישי של משתמש
אביאל
הודעות: 3661
הצטרף: 31 אוגוסט 2008, 00:29
Title: ברקת - היהלום של הנגב
מיקום: וסרמיל
יצירת קשר:

Re: השנה הקרובה הכי חשוב לנו זה לעשות BACK TO BACK

שליחה על ידי אביאל »

מבאס לראות שלהפועל ר"ג ולנו יש דירוג זהה

סמל אישי של משתמש
oranu
הודעות: 2473
הצטרף: 07 אוגוסט 2015, 08:37
Title: קרייזי-רד

Re: השנה הקרובה הכי חשוב לנו זה לעשות BACK TO BACK

שליחה על ידי oranu »

yossi כתב: בטוח לגבי השפעת הניצחונות.
צבירה בעונה נקבעת לפי שני פרמטרים: הישגי הקבוצה עצמה + 20% מהניקוד המדיני שצברה הליגה באותה עונה.
הגעה לשלב השני במוקדמות הליגה האירופית שווה חצי נקודה.
בעונת 15\14 צברנו חצי נקודה בכוחות עצמנו + 0.275 מדיני= 0.775
בעונת 16\15 צברנו חצי נקודה + 0.45 מדיני= 0.975

למי שרוצה הסבר על איך מחשבים דירוג מדיני:
בשונה מניקוד הקבוצות, כאן הדגש הוא על תוצאות. החלוקה היא לשניים:
ניצחון במוקדמות אלופות\אירופית שווה נקודה (0.250), תיקו שווה חצי (0.125). ניצחון בבתים ומעלה באלופות\אירופית שווה 2 (0.5) כשתיקו שווה 1 (0.250).
כל נקודה שצוברים מתחלקת למספר הקבוצות שמייצגים את הליגה ומכאן המספרים בסוגריים (ישראל כאמור שולחת 4 נציגות).
בונוסים- הבונוס הרלוונטי לישראל הוא על עלייה לבתים של הצ'מפיונס שעומד על 4 נקודות לכל קבוצה שהגיעה (שהם בעצם נקודה אחת שלמה במקרה שלנו).
סה"כ הסכום המצטבר לאורך העונה כולה הוא המספר אותו צברה המדינה, וכמו קבוצות טבלת הדירוג של המדינות מתבססת על סכום של 5 שנים.

מה הולך מזה לקבוצות?
כאמור צבירה בעונה מורכבת מההישגים של הקבוצה עצמה + 20% מהניקוד המדיני. לכן הסכום שהולך אלינו כתוספת הוא הדירוג המדיני שישראל צברה חלקי 5.

מקווה שהייתי ברור :)

טבלת דירוג הקבוצות https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/ue ... k2016.html" onclick="window.open(this.href);return false;
טבלת דירוג המדינות https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/ue ... k2016.html" onclick="window.open(this.href);return false;
וואלה אש עשית לי סדר אח, תודה רבה.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: השנה הקרובה הכי חשוב לנו זה לעשות BACK TO BACK

שליחה על ידי אלדר »

תודה יוסי אחלה הסבר הצלחתי להבין סוף סוף את השיטה המתוסבכת הזו

שלח תגובה