מנויים 2016/2017

[אורי אדום בנשמה]

כמעט כל המקרים שהמשטרה עוצרת אנשים על ספסרות הם כשמכרו כרטיסים. על כרטיסים למשחקים כן רשום מחיר, תמיד.

לא לא, אני מדבר על ספסרות במנוי

אני גם רואה אותם בבלומפילד איך הם פועלים בשושו א-לה סוחרי סמים מחשש להיעצר...

[delta7]

שווה בירור מעמיק העניין הזה.
כי אם אכן כך - אז המשטרה מבצעת הרבה מעצרי שווא...

וואלה, דיון מעניין.

[hb7]

רגע אם זה מנוי חכם שאפשר לבטל ולהנפיק חדש מה הבעיה לשלוח בדואר את המנויים?

[blueman]

אני חושב שמה שקרה עם המנויים בבלומפילד זה שונה מהסיבה שזה למשחק ספציפי אחד שאליו כן נקבע מחיר רשום, כלומר המשחק המועדון הודיע שמחיר למשחק עולה 100 שקלים לדוגמא ולכן גם מי שיש לו מנוי לא יכול למכור ביותר כי המחיר הרשום הוא 100. כשמוכרים מנוי שלם לעונה שלמה יש פה איזה תחום אפור, כי כשאתה קונה מנוי אתה כביכול נהנה מהנחה מסוימת (כל משחק יעלה בסביבות ה 50 שקלים) ואילו בפועל כרטיס למשחק לא יעלה 50 שקלים אלא יותר, לכן יש פה איזה תחום אפור, אנשים כביכול מוכרים את המנוי שלהם במחיר שיעלה כרטיס בקופות כלומר בסביבות 90 ש"ח

[גיל שגיב]

לא לא, אני מדבר על ספסרות במנוי

אני גם רואה אותם בבלומפילד איך הם פועלים בשושו א-לה סוחרי סמים מחשש להיעצר...

זה קורה הרבה ובנושאים שונים
הספסר לא תמיד יודע ומבין את החוק , הוא יודע שאסור לספסר ולכן יפחד גם במקרה המנוי כמו בכרטיס וטוב שכך.
השוטר - גם הוא לא תמיד מכיר את החוק על כל פרטיו (אחרת כל עצור היה גם מואשם) הוא קודם מעכב את החשוד, אותו חשוד לא מבין שבמקרה המנוי הוא יכול לצאת מהסיפור ואז הוא נותן גרסא מטומטמת שרק מסבכת אותו.

[אורי אדום בנשמה]

זה קורה הרבה ובנושאים שונים
הספסר לא תמיד יודע ומבין את החוק , הוא יודע שאסור לספסר ולכן יפחד גם במקרה המנוי כמו בכרטיס וטוב שכך.
השוטר - גם הוא לא תמיד מכיר את החוק על כל פרטיו (אחרת כל עצור היה גם מואשם) הוא קודם מעכב את החשוד, אותו חשוד לא מבין שבמקרה המנוי הוא יכול לצאת מהסיפור ואז הוא נותן גרסא מטומטמת שרק מסבכת אותו.

השוטר בשטח אכן לא בהכרח בקי בכל חוק (בפרט שוטר מג"ב ויס"מ), אבל החוקר בתחנה כן. ועובדה שנפתחו לא מעט תיקים פליליים על ספסרות במנויים. לו יהי כדבריך, אז המשטרה חשופה למאות תביעות נזיקין אם לא תביעה יצוגית.

דיברת מקודם על עניין התום לב - איזה תום לב יכול להיות במכירת ניקוב בודד ב-500-700 ש"ח?

[dor69]

הבהרה לעניין החוק -

לא לחינם נקבעו בחוק צמד המילים "הנקוב בכרטיס", הדבר נועד לצורך מניעת אי הוודאות בכל הנוגע לעקרון "תום הלב".

אדם שמוכר כרטיס עליו נקוב סכום 100 ש"ח במחיר של 120 ש"ח לעולם לא יוכל לטעון להגנתו כי לא ידע מה מחירו האמיתי של הכרטיס וכי הוא עצמו רכש אותו מגורם שלישי במחיר 120 ולכן הוא מבקש את המחיר ששילם....

כלומר - ברגע שניתן להוכיח באופן מוחלט כי המוכר מכר וקיבל ביודעין סכום כסף הגבוה מהמחיר הנקוב בכרטיס, עקרון תום הלב לא יוכל לעמוד להגנת המוכר והוא יורשע בספסרות.

אי רישום מחיר המנוי על גבי המנויים, מאפשר למוכרים לטעון להגנתם כי פעלו בתום לב.

שים לב שלשון החוק כפי שציטטת מדברת על כרטיסים ברבים ולא על כרטיס בודד כך שטכנית תוכל למכור כרטיס בודד גם ב1000 ש״ח ואין קייס

[גיל שגיב]

השוטר בשטח אכן לא בהכרח בקי בכל חוק (בפרט שוטר מג"ב ויס"מ), אבל החוקר בתחנה כן. ועובדה שנפתחו לא מעט תיקים פליליים על ספסרות במנויים. לו יהי כדבריך, אז המשטרה חשופה למאות תביעות נזיקין אם לא תביעה יצוגית.

דיברת מקודם על עניין התום לב - איזה תום לב יכול להיות במכירת ניקוב בודד ב-500-700 ש"ח?

צודק בנוגע לחוקר, הוא עושה את עבודתו נאמנה ומוציא הודאה מהחשוד.
החשוד שלא תמיד מודע לאפשרות המילוט, מבין בטעות שאין לו כל דרך אחרת ומודה בעבירה שאכן ביצע.

שים לב - החוק לא אומר שמותר לספסר בכרטיס שלא נקוב עליו מחיר, הוא אומר שכאשר נקוב זה כבר מהווה הוכחה ניצחת שלא מאפשרת פירוש אחר.

כמו שכתבתי, הנחקר יכול לצאת מהסיפור בקלות במקרה של מנוי , אבל לא אתן כאן רעיונות לגירסאות .

[אורי אדום בנשמה]

צודק בנוגע לחוקר, הוא עושה את עבודתו נאמנה ומוציא הודאה מהחשוד.
החשוד שלא תמיד מודע לאפשרות המילוט, מבין בטעות שאין לו כל דרך אחרת ומודה בעבירה שאכן ביצע.

כל ילד יודע שלא מדברים בחקירה באזהרה לפני שמתייעצים עם עו"ד...

שים לב - החוק לא אומר שמותר לספסר בכרטיס שלא נקוב עליו מחיר, הוא אומר שכאשר נקוב זה כבר מהווה הוכחה ניצחת שלא מאפשרת פירוש אחר.

כמו שכתבתי, הנחקר יכול לצאת מהסיפור בקלות במקרה של מנוי , אבל לא אתן כאן רעיונות לגירסאות .

החוק לא אמור לומר מה מותר, אלא מה אסור... ומה שלא רשום במפורש שאסור - מותר... רוצה לומר שעל פניו מכירת ניקוב בודד במנוי במאות שקלים מותרת ע"פ החוק. ואם אתה אומר שזה אסור, אז לא ברור איזה גרסה יכולה לחלץ מי שמכר ניקוב בודד במאות שקלים? איזה תום לב (שהכרחי ע"פ החוק) יכול להיות פה? שהוא לא ידע כמה עולה המנוי וחשב שהמחיר היחסי של ניקוב בודד הוא 700 ש"ח? זה מופרך.

[גיל שגיב]

כל ילד יודע שלא מדברים בחקירה באזהרה לפני שמתייעצים עם עו"ד...





החוק לא אמור לומר מה מותר, אלא מה אסור... ומה שלא רשום במפורש שאסור - מותר... רוצה לומר שעל פניו מכירת ניקוב בודד במנוי במאות שקלים מותרת ע"פ החוק. ואם אתה אומר שזה אסור, אז לא ברור איזה גרסה יכולה לחלץ מי שמכר ניקוב בודד במאות שקלים? איזה תום לב (שהכרחי ע"פ החוק) יכול להיות פה? שהוא לא ידע כמה עולה המנוי וחשב שהמחיר היחסי של ניקוב בודד הוא 700 ש"ח? זה מופרך.

כל ילד יודע ?
ממש לא.
וזה בעיקר לשמחת חוקרי המשטרה, אחרת עבודתם הייתה כמעט בלתי אפשרית.
לעניין החוק - כמעט בכל חוק ניתן למצוא פרצות שהמחוקק לא גידר והגדיר במדוייק וזו עבודת הסניגור (לפחות חלק מעבודתו).
וכן, ניתן למצוא תום לב במכירת מנוי.
שוב, לא אכתוב כאן רעיונות והצעות כי אני הרי נגד מכירות מנויים במחירים מופקעים.

[הראל]

דיווחים על תורים ארוכים היום בטרנר, תורים יותר ארוכים מכל מה שהיה השבוע

[סניור]

דיווחים על תורים ארוכים היום בטרנר, תורים יותר ארוכים מכל מה שהיה השבוע

הלו, גבר, היציע המזרחי הגיע! שער 2 is in the house

[שמעון א]

היום אספתי את המנוי שלי

[hb7]

משהו יודע מתי יפורסם לוח המשחקים?

[drorhalperin]

שפע הפקות גרועים מלונה טורס