הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
Totti
הודעות: 22108
הצטרף: 17 ספטמבר 2013, 14:41

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי Totti »

niv1 כתב: להזכירך הוא הגיע למקום השני עם קובי דג'אני גל הראל תומר סויסה דובב גבאי נסאר ולוטם זינו בתור שחקנים מרכזיים בקבוצה... איזה כשרון גדול היה להם בדיוק?

לא מתאים הזלזול במאמן שבלעדיו לך תדע איפה היית היום, זה שהוא לא מתקרב בכלל לרמה של בכר זה לא אומר שהוא לא מאמן טוב מאוד(ביחס לליגה) שהרבה בזכותו אנחנו במצב שאליו הגענו
די רק בלי הגניבת דעת הזו.
הגיע בזכות עונה מטאורית של בוזגלו וליגה חלשה מאוד.
הוא מאמן סבבה, אבל כל הפסטיבל ההזוי הזה סביבו ומשפטים מתמסרים כמו "בלעדיו לא היינו פה" זה חוסר פרופורציה משווע
21.5.16- התיקון[highlight=#FF4040][/highlight]

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי אלדר »

Totti כתב: די רק בלי הגניבת דעת הזו.
הגיע בזכות עונה מטאורית של בוזגלו וליגה חלשה מאוד.
הוא מאמן סבבה, אבל כל הפסטיבל ההזוי הזה סביבו ומשפטים מתמסרים כמו "בלעדיו לא היינו פה" זה חוסר פרופורציה משווע
נוח לגמד מאמן ולהגיד שזה בזכות השחקנים.
לפני שאלישע הגיע הינו קבוצת סטטים
שחקנים לא ידעו מה זה לעשות עקיפה והיו מטיילים על הדשא.
השינוי התחיל כשראינו שחקנים רצים ועובדים וזה עזר להביא תוצאות.

ברק שיפר בכל פרמטר את מה שהיה קיים
ואלישע הוא זה שבנה את רוב הסגל.
קצת כבוד למאמן שלקח אותנו מאשפתות

סמל אישי של משתמש
yakar
הודעות: 5328
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 13:15

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי yakar »

אלדר כתב:
נוח לגמד מאמן ולהגיד שזה בזכות השחקנים.
לפני שאלישע הגיע הינו קבוצת סטטים
שחקנים לא ידעו מה זה לעשות עקיפה והיו מטיילים על הדשא.
השינוי התחיל כשראינו שחקנים רצים ועובדים וזה עזר להביא תוצאות.

ברק שיפר בכל פרמטר את מה שהיה קיים
ואלישע הוא זה שבנה את רוב הסגל.
קצת כבוד למאמן שלקח אותנו מאשפתות
+1
היינו מגיעים לאותו מקום אם במקום אלישע היה קלינגר או מאמן בקליבר הזה?

סמל אישי של משתמש
avivgolan
הודעות: 1192
הצטרף: 07 דצמבר 2013, 05:05

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי avivgolan »

עם כל הכבוד לאלישע היינו רחוקים איתו 90 דקות מירידת ליגה בסגל שממש לא היה צריך להגיע לשם.
אם לא ברדה ובוזגלו שנה אחכ היינו שוב באותו מקום, מתמודדים על ירידה.
לא הרים משום אשפתות, 6-2 זה לא פחות אשפתות.
לא מאמן גרוע אבל יש לו ים מזל.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי אלדר »

avivgolan כתב:עם כל הכבוד לאלישע היינו רחוקים איתו 90 דקות מירידת ליגה בסגל שממש לא היה צריך להגיע לשם.
אם לא ברדה ובוזגלו שנה אחכ היינו שוב באותו מקום, מתמודדים על ירידה.
לא הרים משום אשפתות, 6-2 זה לא פחות אשפתות.
לא מאמן גרוע אבל יש לו ים מזל.
אל תהיה מצחיק.
ברור ששחקנים זה מרכיב מכריע בכל הסיפור.
בכר היה מביא אותנו לאליפות בלי השחקנים שיש היום?
בוודאות לא.
ברדה ובוזגלו זה תוספת כוח משמעותית בנקודת זמן שהיתה.
אבל עם כל הכבוד להם, בלי החברים שלהם ובלי שיטת משחק אפקטיבית לאיכות השחקנים שהיתה. הם לא היו מצליחים לעשות כלום ושום דבר.
בתקופה ההיא הינו מאבדים כדור אחרי 2 פסים.
אז הוא בנה על מתפרצות.
ולמרות הכל שברנו שיאי מועדון. ניצחונות, משחקים ללא הפסד וכו.
נערך לאחרונה על ידי אלדר ב 13 אוגוסט 2016, 15:09, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
avivgolan
הודעות: 1192
הצטרף: 07 דצמבר 2013, 05:05

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי avivgolan »

אלדר כתב: אל תהיה מצחיק.
ברור ששחקנים זה מרכיב מכריע בכל הסיפור.
בכר היה מביא אותנו לאליפות בלי השחקנים שיש היום?
בוודאות לא.
ברדה ובוזגלו זה תוספת כוח משמעותית בנקודת זמן שהיתה.
אבל עם כל הכבוד להם, בלי החברים שלהם ובלי שיטת משחק אפקטיבית לאיכות השחקנים שהיתה. הם לא היו מצליחים לעשות כלום ושום דבר
לצורך ההשוואה, עם בכר לא היינו מגיעים למשחק מכריע מול נתניה ןבטח שלא מקבלים שישיה ממכבי תל אביב. בחיים. ובטח לא מתבטלים באופן כזה גורף בכל משחק דומה.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי אלדר »

avivgolan כתב:
לצורך ההשוואה, עם בכר לא היינו מגיעים למשחק מכריע מול נתניה ןבטח שלא מקבלים שישיה ממכבי תל אביב. בחיים. ובטח לא מתבטלים באופן כזה גורף בכל משחק דומה.
זה רק נדמה לך.
זו היתה השתלשלות אירועים גרועה.
כל המערכת כשלה בכל מה שקרה לפני.
גם לאלונה היה חלק גדול בזה

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 24210
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

אלדר כתב: אל תהיה מצחיק.
ברור ששחקנים זה מרכיב מכריע בכל הסיפור.
בכר היה מביא אותנו לאליפות בלי השחקנים שיש היום?
בוודאות לא.
ברדה ובוזגלו זה תוספת כוח משמעותית בנקודת זמן שהיתה.
אבל עם כל הכבוד להם, בלי החברים שלהם ובלי שיטת משחק אפקטיבית לאיכות השחקנים שהיתה. הם לא היו מצליחים לעשות כלום ושום דבר.
בתקופה ההיא הינו מאבדים כדור אחרי 2 פסים.
אז הוא בנה על מתפרצות.
ולמרות הכל שברנו שיאי מועדון. ניצחונות, משחקים ללא הפסד וכו.
ברק בכר עם סגל הרבה פחות טוב ממה שיש לנו העונה ועונה שעברה הצליח לסיים מקום 5 תוך כדיי תצוגה לא רעה בכלל בבתים באירופית בעונת 12/13 בזמן שאלישע כמעט הוריד אותנו ליגה, הצליח לסיים מקום 3 עונה לאחר מכן ב13/14 וכמעט הצליח לצמצם פער אדיר שפתחנו באותה עונה ולסיים מעלינו בטבלה, ובעונת 14/15 הצליח שוב עם סגל לא הכי חזק בעולם ושהשחקן הכי טוב שלו עונה קודם לכן פצוע רוב העונה לסיים במקום שני מעלינו בטבלה ועם גביע.
והעונה לקח את הסגל של אלישע, ששודרג בצורה מאוד קלה, חוץ מוואקמה וראדי לא היה אצלנו שינוי כזה גדול ורועי גורדנה שהצליח אצלנו עונה קודם נכשל בעונה שעברה, ועדיין הצלחנו לזכות באליפות תוך כדיי תצוגת כושר גופני ברמה גבוהה, תוך כדיי שאנחנו שולטים בליגה בצורה הכי ברורה שיש ובקושי מפסידים.

אפשר להגיד שאלישע מאמן בינוני שבעבר לפניי עשור היה בין הטובים, היום בכדורגל המודרני הוא לא מתאים, ולא בגלל שהוא גרוע, לדעתי הוא דווקא עם פוטנציאל נהדר להתפתח להיות מאמן ברמה של ברק בכר, אלא אך ורק בגלל סיבה אחת, שהוא מקובע, הוא לא רוצה ללמוד טקטיקות חדשות, הוא מסרב להתפתח עם הקדמה ומסרב להודות שהוא טועה.
בעונה הראשונה שלו פה הוא סירב להודות שהוא נכשל (המטרה שלו הייתה לא להגרר לעוד עונת השרדות והוא נכשל במטרה הזאת), הוא סירב להודות שהכושר הגופני של מאירי סיני ברמה ירודה וכו'...

אם הוא לא היה כל כך עקשן ומקובע הוא היה יכול להיות באמת מאמן מעולה גם היום, אבל מה לעשות שהכדורגל היום מתפתח, יותר פיזי, יותר חזק ובעיקר יותר טקטי.
מה שהתאים לפניי 10 שנים בליגת העל ולפניי 20 שנה בליגת העל ולפניי 25-30 שנה בכדורגל העולמי לא מתאים היום.
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
avivgolan
הודעות: 1192
הצטרף: 07 דצמבר 2013, 05:05

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי avivgolan »

אלדר כתב:
זה רק נדמה לך.
זו היתה השתלשלות אירועים גרועה.
כל המערכת כשלה בכל מה שקרה לפני.
גם לאלונה היה חלק גדול בזה
הספיקו לי 90 דקות בטדי מול תון כדי להבין מה ההבדל בין המאמנים.
בואו לא נפאר את אלישע בשם הנוסטלגיה, הוא חלק מהדרך שלנו אבל גם גל אראל ודובב גבאי חלק מהדרך שלנו, ואותם אני לא רואה אנשים משבחים ככה.
מאמן של קבוצות קטנות ושום אליפות בחיפה לא תשכנע אותי אחרת, גם רוני לוי הביא שם כמה ברצף והוא גם גנב דעת גדול.

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 24210
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

אלדר כתב:
זה רק נדמה לך.
זו היתה השתלשלות אירועים גרועה.
כל המערכת כשלה בכל מה שקרה לפני.
גם לאלונה היה חלק גדול בזה
כל המערכת?
איך לאלונה היה חלק בהדרדרות הזאת?
היה כל כך קשה לייצב את הספינה ולהשיג פלייאוף עליון?
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
zivmay
הודעות: 3540
הצטרף: 06 אוקטובר 2008, 11:02

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי zivmay »

אל תשכחו שבקושי סיימנו מקום שלישי עם מליקסון, ברדה, ארבייטמן, אוגו, הובאן, בוזגלו ועוד..
עם תצוגות משפילות בנתניה, סכנין וכמובן הגמר המביך בתולדות המועדון מול הגנת טלאים של מכבי.

מאמן עם הרבה מזל, אבל מעט שכל- פשוט חובבן.
אשכרה כמעט הוריד אותנו ליגה עם 30 מיליון שקל תקציב.

סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 24210
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

zivmay כתב:אל תשכחו שבקושי סיימנו מקום שלישי עם מליקסון, ברדה, ארבייטמן, אוגו, הובאן, בוזגלו ועוד..
עם תצוגות משפילות בנתניה, סכנין וכמובן הגמר המביך בתולדות המועדון מול הגנת טלאים של מכבי.

מאמן עם הרבה מזל, אבל מעט שכל- פשוט חובבן.
לא מסכים איתך.
יש לו חוכמה הבעיה שהוא עקשן ומקובע (כן טוטי אני חוזר על עצמי, אבל זאת האמת ואתה יודע את זה).
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
אריאל2
הודעות: 1826
הצטרף: 26 אוגוסט 2012, 14:19
Title: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי אריאל2 »

אתם משווים קלטת וידאו לבלו ריי.
מה שהספיק לטופ פעם כבר לא מספיק היום. ואלישע, עם כל החיבה שיש לי אליו, הוא מאמן של אתמול.

סמל אישי של משתמש
Marin
הודעות: 1845
הצטרף: 15 נובמבר 2008, 18:41

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי Marin »

ran כתב:אין מקום להשוות בין בכר לאלישע.
עם כל השנים המועטות של בכר כמאמן אפשר לראות כריש כדורגל, אחד חכם שמבין כל דבר במגרש, מכין כמה אופציות חלופיות לכל סיטואציה במהלך משחק.
העונה אני אפילו נדהם עוד יותר מהגיוון שלו, כל שחקני הספסל משולבים איכשהו ולא בכוח כדי להגיד שהוא משתף את כולם, פשוט כל פעם יש צורך בשחקן אחר.
תראו כמה שיחקו כבר בתחילת העונה, אם זה אוחיון כחילוף משמעותי בסופר קאפ שסידר את ההגנה, אם זה וובה ושבתאי שנכנסים ונותנים את הנשמה ברגעים שצריך סוג כזה של שחקנים על המגרש ועוד..
בכר פשוט משתמש בשחקנים שלו בזמן הנכון, ראיתי את השידור החוזר של המשחק בחמישי, איך ששמנו את השלישי הוא אפילו לא התלהב, ישר נתן צעקה לדרור שמשון להביא את שבתאי ובראון להיכנס.
אלישע רק מההתרגשות של הגול והקפיצה המסורתית עם שמעון היה שוכח שיש עוד 8 דק' של משחק.

בקיצור, הרמה היא אחרת, החשיבה אחרת, החדשנות והעבודה שהוא עושה מאחורי הקלעים אחרי קבוצות היא בטח אחרת, רואים הכנה אמיתית לכל קבוצה וזה לא סתם שכולנו מרגישים שיש מאמן על הקווים.
אנחנו בוטחים בו כי אנחנו מרגישים שהוא רואה בדיוק מה שאנחנו רואים מהיציע, שנים התפללנו למאמן כזה. אני זוכר את עצמי בכל שבוע עם אלישע אומר לעצמי איך הוא לא רואה מה קורה במגרש?

זכינו חברים! ואגב הוא כנראה יהיה מאמן הנבחרת בקדנציה הבאה.
לא יכול להיות מאמן נבחרת.
לא עשה צבא או משהו כזה.

סמל אישי של משתמש
The red one
הודעות: 20633
הצטרף: 03 יולי 2009, 13:03

Re: הפועל ב"ש- מס אשדוד, גביע הטוטו, שלישי, 19:30, טרנר

שליחה על ידי The red one »

אני לא חושב שזה חוק רשמי (בנוגע לאימון נבחרת) אבל אני מניח שאם ירצו לקחת אותו להיות מאמן נבחרת, יתחילו להזכיר את זה שלא עשה צבא ואז ירדו מזה.

אגב הוא בודק אפשרות לעשות שירות מילואים כזה או אחר. הוא טוען שזה בגלל שהוא מרגיש חובה מוסרית לעשות את זה, אני טוען שזה בגלל האופציה לאימון הנבחרת.

שלח תגובה