סלטיק-הפועל ב"ש, רביעי, 21:45, סלטיק פארק, משחק מס' 1

[אריאל2]

משעשע
https://www.pornhub.com/view_video.php? ... 5abb2a5b75" onclick="window.open(this.href);return false;

זה אתר ל18 פלוס.
מה אתה עושה שם?

[גיא חניה]

זה אתר ל18 פלוס.
מה אתה עושה שם?

קיבל פס מ"הידידה"..

[Sir Alex Ferguson]

1. אני לא אומר את זה לעיתים קרובות, אבל רק מי שהיה במגרש יכול להבין עד כמה הניסיון משחק ברמות האלה, גם במגרש וגם ביציעים.
קבוצה שמתחילת המשחק פותחת בטירוף, 60 אלף איש שבכל פעם שהם מריחים דם גורמים לאיצטדיון לרעוד, ההבדלים היו הרבה פחות באיכות (וגם שם לסלטיק יש יתרון בפיזיות ובמהירות) והרבה יותר בניסיון ובאווירה הביתית שהייתה באיצטדיון.

2. דודו גורש הוא לא שוער לרמות האלה.
עם הגנה חזקה הוא מספיק בשביל אליפות ישראל, אבל שוער שמסדר ליריבה 3 שערים (סידר גם לשריף שער קל בטרנר, וגם מול תון בשנה שעברה הוא ספג שער רך מרחוק בשוויץ) זה לוקסוס גדול מידי ברמות האלה.

3. לדעתי אפשר לנצח את סלטיק בגומלין, במיוחד לאור העובדה שמדובר בקבוצה מאוד ביתית שההבדלים בין משחקי הבית למשחקי החוץ אצלה הם עצומים (ואפשר להבין למה אחרי שמבקרים בסלטיק פארק), אבל הסיכוי לנצח 3 - 0 הוא כמעט בלתי אפשרי.
צריך כמובן להאמין ולעשות הכל בגומלין, אבל לדעתי הסיפור נגמר כבר במשחק הראשון.

[yedidel]

רק שאבין, לכל שחקני השדה מותר להיות בשוק והלם מהאווירה בסלטיק פארק ורק השוער אמור לשחק רגיל?

[Sir Alex Ferguson]

רק שאבין, לכל שחקני השדה מותר להיות בשוק והלם מהאווירה בסלטיק פארק ורק השוער אמור לשחק רגיל?

כשלוסיו מושפע מהלחץ, יש לו אפשרות לתקן במחצית השנייה.
כשמליקסון מושפע מהלחץ, יש לו אפשרות לתקן במחצית השנייה.
כשטוני מושפע מהלחץ, יש לו אפשרות לתקן במחצית השנייה.
כשגורש מושפע מהלחץ, אין לו אפשרות לתקן במחצית השנייה. יותר מזה, בעוד הקבוצה חזרה לעצמה במחצית השנייה וכבר צימקה את התוצאה, גורש המשיך להיות הכי חלש במגרש בצורה ניכרת.

גם השערים שגורש חטף באשמתו, היו בתזמון איום ונורא.
בישל לסלטיק את השער הראשון, ובכך נתן להם את הביטחון והדחיפה ובעיקר העיר את הקהל האדיר של סלטיק שעד אז היה בחצי כוח.
סידר לסלטיק את השער הרביעי דווקא כשאנחנו היינו טובים יותר וכשהקהל שלהם נרגע בצורה משמעותית.
סידר לסלטיק את השער החמישי שגמר את המשחק ולדעתי גם את ההתמודדות.

חוץ מזה, אשמח אם תספר לי איזה לחץ הפעילו אוהדי החוץ של שריף במשחק בטרנר שגורש סידר להם שער קל או אוהדי תון (שם אנחנו היינו הדומיננטיים באיצטדיון למי שהיה וזוכר) כשגורש גם שם חטף שער באשמתו.

ואני עוד נותן לגורש הנחה גדולה כשאני לא מדבר על השער בבעיטה חופשית, ואני מתרכז רק בשערים באשמתו ולא בשערים ששוער טוב יותר לוקח.

[Totti]

עזוב משה, לצדק והובאן יש חלק לא פחות גדול בהפסד ואף אחד לא שוחט אותם כאן.

כמו שאמרנו בעבר, זה גורש מעכו וזה קל ונוח יותר

[oranu]

תצוגה לא טובה של גורש כמו של כל ההגנה, הרביעי עליו, החמישי חצי עליו.

הראשון ממש לא, השני בטוח שלא כנ"ל לגבי השלישי.

בשער הראשון הוא יצא לכדור עומק שהעמיד שחקן שלהם ב 1 על 1 כי היה חור באמצע והגיע ראשון לכדור, הוא לא אשם שכל האמצע פרוץ והריבאונד הגיע לשחקן שלהם מול שער חשוף.

[yedidel]

שצדק טעה בשלושה שערים במחצית ראשונה היתה לו הזדמנות לתקן בשנייה? מה זה הקשקוש הזה?

[Mordechai]

1. אני לא אומר את זה לעיתים קרובות, אבל רק מי שהיה במגרש יכול להבין עד כמה הניסיון משחק ברמות האלה, גם במגרש וגם ביציעים.
קבוצה שמתחילת המשחק פותחת בטירוף, 60 אלף איש שבכל פעם שהם מריחים דם גורמים לאיצטדיון לרעוד, ההבדלים היו הרבה פחות באיכות (וגם שם לסלטיק יש יתרון בפיזיות ובמהירות) והרבה יותר בניסיון ובאווירה הביתית שהייתה באיצטדיון.

2. דודו גורש הוא לא שוער לרמות האלה.
עם הגנה חזקה הוא מספיק בשביל אליפות ישראל, אבל שוער שמסדר ליריבה 3 שערים (סידר גם לשריף שער קל בטרנר, וגם מול תון בשנה שעברה הוא ספג שער רך מרחוק בשוויץ) זה לוקסוס גדול מידי ברמות האלה.

3. לדעתי אפשר לנצח את סלטיק בגומלין, במיוחד לאור העובדה שמדובר בקבוצה מאוד ביתית שההבדלים בין משחקי הבית למשחקי החוץ אצלה הם עצומים (ואפשר להבין למה אחרי שמבקרים בסלטיק פארק), אבל הסיכוי לנצח 3 - 0 הוא כמעט בלתי אפשרי.
צריך כמובן להאמין ולעשות הכל בגומלין, אבל לדעתי הסיפור נגמר כבר במשחק הראשון.

טוב שמצאת את האשם להפסד, בכלל כולם היו מדהימים וגורש עשה הכל כדי שנפסיד, זהו- גול וחצי באשמתו וכבר הוא לא מתאים לרמות האלו ...

וכן, הבנו שהיית בסלטיק......

[Sir Alex Ferguson]

עזוב משה, לצדק והובאן יש חלק לא פחות גדול בהפסד ואף אחד לא שוחט אותם כאן.

כמו שאמרנו בעבר, זה גורש מעכו וזה קל ונוח יותר

עזוב שי, שוער זה לא עוד שחקן.
כמה פעולות נדרשים לעשות הובאן וצדק כל משחק? בכמה תיקולים הם מעורבים? כמה שטחים הם צריכים לסגור? לכמה כדורי גובה הם עולים? תחזור לסיכומי המשחקים שלך ותראה שמדובר בעשרות פעולות כל משחק.
אפילו במשחק מול סלטיק, גורש היה צריך להתמודד עם 10 בעיטות לשער בלבד, 3 מהם היו בעיטות חלשות שהלכו לידיים שלו, 2 מהם היו הצלות שלו (אחת שהיה צריך לקחת בתחילת המשחק ועוד אחת גדולה באחד על אחד במצב של 5 - 2) ועוד 5 בעיטות שהסתיימו בשערים.
טעות של שוער כמעט תמיד שווה שער, בטח בשערים הראשון והרביעי כשהוא מבטל את עצמו ומשאיר את השער ריק לחלוטין.
שוער לא מבצע עשרות פעולות כל משחק, אלא כמות מצומצת של פעולות ולכן כל פעולה שלו קריטית.
ולכן שוער היא עמדה קריטית וגם אכזרית לפעמים, כי יכול להיות ששוער גם יהיה גדול 90 דקות ואז יחטוף גול אומלל שישכיח את כל מה שעשה לפני כן, בניגוד לחלוץ שיכול לתת 90 דקות אומללות לכבוש שער ולצאת הכי גדול שיש.
מצד שני שוער היא עמדה שדורשת פחות פעולות ולכן דודו גורש, שוער בינוני מאוד, יכול להיות שוער של אלופת ישראל.

זה לא אומר שיש שוערים ישראלים טובים יותר (לדעתי הוא וחיימוב הישראלים הכי טובים בשוק, כשלדעתי התקרה של חיימוב גבוהה יותר אבל קשה לדעת איך הוא התאושש מהפציעה בגב שהשאירה אותו בחוץ לא מעט בשנה שעברה), זה כן אומר שכמו עמדת המגן הימני ועמדת המגן השמאלי מדובר בעמדה שבה בגלל השוק הישראלי אנחנו מחזיקים מישהו שנופל בכמה דרגות משחקני מרכז ההגנה, מרכז הקישור או ההתקפה שלנו.
וכשאנחנו מדברים על עמדת השוער, אז לא מדובר באופיר או ביטון שיכולים לעלות לנו בשער בצד אחד או לחרב לנו שער בצד אחר, אלא בעמדה שבה אם השוער תופס יום חלש אתה מסיים משחק בתבוסה.

[ReDo]

כל הדיון הזה על גורש זה קצת לטחון מים.
מאז שהוא הגיע היה ברור שהוא לא נוייר ושהוא כנראה מעבר לשיא.
מצד שני היה גם מאוד ברור שזה הכי טוב שיש לשוק להציע.
מה עוד שלדעתי חיימוב היה חוטף את אותם גולים שגורש קיבל.

[דר אדום בנשמה]

עזוב שי, שוער זה לא עוד שחקן.
כמה פעולות נדרשים לעשות הובאן וצדק כל משחק? בכמה תיקולים הם מעורבים? כמה שטחים הם צריכים לסגור? לכמה כדורי גובה הם עולים? תחזור לסיכומי המשחקים שלך ותראה שמדובר בעשרות פעולות כל משחק.
אפילו במשחק מול סלטיק, גורש היה צריך להתמודד עם 10 בעיטות לשער בלבד, 3 מהם היו בעיטות חלשות שהלכו לידיים שלו, 2 מהם היו הצלות שלו (אחת שהיה צריך לקחת בתחילת המשחק ועוד אחת גדולה באחד על אחד במצב של 5 - 2) ועוד 5 בעיטות שהסתיימו בשערים.
טעות של שוער כמעט תמיד שווה שער, בטח בשערים הראשון והרביעי כשהוא מבטל את עצמו ומשאיר את השער ריק לחלוטין.
שוער לא מבצע עשרות פעולות כל משחק, אלא כמות מצומצת של פעולות ולכן כל פעולה שלו קריטית.
ולכן שוער היא עמדה קריטית וגם אכזרית לפעמים, כי יכול להיות ששוער גם יהיה גדול 90 דקות ואז יחטוף גול אומלל שישכיח את כל מה שעשה לפני כן, בניגוד לחלוץ שיכול לתת 90 דקות אומללות לכבוש שער ולצאת הכי גדול שיש.
מצד שני שוער היא עמדה שדורשת פחות פעולות ולכן דודו גורש, שוער בינוני מאוד, יכול להיות שוער של אלופת ישראל.

זה לא אומר שיש שוערים ישראלים טובים יותר (לדעתי הוא וחיימוב הישראלים הכי טובים בשוק, כשלדעתי התקרה של חיימוב גבוהה יותר אבל קשה לדעת איך הוא התאושש מהפציעה בגב שהשאירה אותו בחוץ לא מעט בשנה שעברה), זה כן אומר שכמו עמדת המגן הימני ועמדת המגן השמאלי מדובר בעמדה שבה בגלל השוק הישראלי אנחנו מחזיקים מישהו שנופל בכמה דרגות משחקני מרכז ההגנה, מרכז הקישור או ההתקפה שלנו.
וכשאנחנו מדברים על עמדת השוער, אז לא מדובר באופיר או ביטון שיכולים לעלות לנו בשער בצד אחד או לחרב לנו שער בצד אחר, אלא בעמדה שבה אם השוער תופס יום חלש אתה מסיים משחק בתבוסה.

משה אני מתפלא עלייך, גורש התמודד עם 10 בעיטות למסגרת השער ו22 בעיטות לשער.
כלומר הוא עצר 5 בעיטות וחצי הוא חטף.
אבל חוץ משוער זר ברמה גבוהה אף שוער ישראלי לא היה עוצר את הכדורים הללו!

[Sir Alex Ferguson]

טוב שמצאת את האשם להפסד, בכלל כולם היו מדהימים וגורש עשה הכל כדי שנפסיד, זהו- גול וחצי באשמתו וכבר הוא לא מתאים לרמות האלו ...

וכן, הבנו שהיית בסלטיק......

שוב, יש דברים שרואים משם שלא רואים מכאן.
בטלוויזיה ראו את שיר צדק מנחם את גורש ומרים אותו מהדשא כשזה נראה מהיציע שגורש פשוט שבור מבחינה מנטלית?
בטלוויזיה ראו שהרבה פעמים כשגורש תפס כדור טוני היה לבד בחצי של סלטיק עם המגן וביקש מגורש שישלח לו כדורים ארוכים אבל גורש פחד והיסס עד שאחרי הגול השני טוני נתן ספרינט לגורש וסימן לו להתעורר ולהסתכל עליו ולצאת מההלם?
גם בתגובות של שאר השחקנים שלנו במגרש היה אפשר לראות שגורש פשוט התפרק מנטלית, וזה מפתיע כי מילא יכולת חלשה, אבל משוער בגילו של גורש מצפים לפחות שהניסיון יהפוך אותו לחזק מנטלית.

משה אני מתפלא עלייך, גורש התמודד עם 10 בעיטות למסגרת השער ו22 בעיטות לשער.
כלומר הוא עצר 5 בעיטות וחצי הוא חטף.
אבל חוץ משוער זר ברמה גבוהה אף שוער ישראלי לא היה עוצר את הכדורים הללו!

אולי ראינו משחק אחר.
בשער הראשון הוא יצא באיחור ובהיסוס והדף את הכדור בצורה נוראית למרכז כשבגלל הצורה שבה הלך לכדור הוא גם נפל והשאיר את השער ריק.
דרך אגב, אם סלטיק לא היו מבקיעים השופט היה שורק לפנדל כי הוא שלף לגורש צהוב בגלל עבירה על שחקן סלטיק ביציאה לכדור.

בשער הרביעי גורש תפס אוויר, פיספס לגמרי את הכדור והשאיר שוב שער ריק לחלוטין.

בשער החמישי גורש פשוט מסר את הכדור לשחקני סלטיק, במצב שבו כל השחקנים שלנו עדין היו למעלה, מה שנתן להם יתרון מספרי ובעיקר תפס את ההגנה שלנו לא מוכנה.
נכון, עד לכיבוש השער היה להגנה שלנו אפשרות לבלום את ההתקפה, אבל אי אפשר להתעלם מכך שגורש ייצר לסלטיק יתרון מספרי מול הגנה לא מוכנה ובכך למעשה ייצר להם מצב לכיבוש מכלום ושום דבר.

מצטער, גורש לא שוער לרמות האלה. הוא אולי מספיק לליגה הישראלית, אבל ברמות הגבוהות שוער לא יכול לטעות כל כך הרבה.

[Totti]

אין מנוס מלחזור איתך לנאום הפרות הקדושות שנשאתי פעם ועורר את זעמך;

אתה אוהד משכמו ומעלה שאוהב את הקבוצה בכלל לבבך ואני האחרון לבקר אותך. יודע ווזוכר מצויין שהיית שם הרבה לפני שכולם "השתגעו בגללה". אבל מעל הכל, אתה חולה בסימפטומים הפרות הקדושות והמקודשות וכל מי שלא נמנה איתן, חשוף לחיצי ביקורת נוקבים.

שכבת מעל דפי הפורום על גדרו של אליניב ברדה כשזה היה אחד האחראים הגדולים להדחה מול ספליט, כאשר החמיץ ממטר פעם אחר פעם. שנה שלמה סיפרת על "התנועה האיכותית" על "הלחץ יוצא הדופן" ושאר ירקות זניחים ומשניים עבור חלוץ מרכזי שאמור למצוא את הרשת והפורום נאלם דום למראה ההודעות הארוכות והמסורבלות שלך.

סינגור דומה סינגרת על דוידזאדה.

במקביל, התקשת להחמיא לטאהא על חצי שנה טובה מאוד, בעוד סוארס, קבלן טעויות והפסדים ממדרגה ראשונה, קיבל כאן סופרלטיבים כאילו היה פאביו קנאברו.

משה, גורש לא נמנה עם אותן פרות ואתה שוחט אותו לאור יום. היה לו משחק חלש, חלש מאוד. לא חלש יותר מאף אחד מאלו שהזכרתי קודם ואני כלל לא בטוח שאם היה ניצב בשער פר מהזן שאתה מכבד ומקדש לא היית מוצא דרכים חלקלקות לספר לנו על פעולת שוער יוצאת דופן שהסתיימה שלא באשמתו בשער יריב. כמיטב המסורת

[delta7]

1. אני לא אומר את זה לעיתים קרובות, אבל רק מי שהיה במגרש יכול להבין עד כמה הניסיון משחק ברמות האלה, גם במגרש וגם ביציעים.
קבוצה שמתחילת המשחק פותחת בטירוף, 60 אלף איש שבכל פעם שהם מריחים דם גורמים לאיצטדיון לרעוד, ההבדלים היו הרבה פחות באיכות (וגם שם לסלטיק יש יתרון בפיזיות ובמהירות) והרבה יותר בניסיון ובאווירה הביתית שהייתה באיצטדיון.

2. דודו גורש הוא לא שוער לרמות האלה.
עם הגנה חזקה הוא מספיק בשביל אליפות ישראל, אבל שוער שמסדר ליריבה 3 שערים (סידר גם לשריף שער קל בטרנר, וגם מול תון בשנה שעברה הוא ספג שער רך מרחוק בשוויץ) זה לוקסוס גדול מידי ברמות האלה.

3. לדעתי אפשר לנצח את סלטיק בגומלין, במיוחד לאור העובדה שמדובר בקבוצה מאוד ביתית שההבדלים בין משחקי הבית למשחקי החוץ אצלה הם עצומים (ואפשר להבין למה אחרי שמבקרים בסלטיק פארק), אבל הסיכוי לנצח 3 - 0 הוא כמעט בלתי אפשרי.
צריך כמובן להאמין ולעשות הכל בגומלין, אבל לדעתי הסיפור נגמר כבר במשחק הראשון.

אג'ידה עוד פנוי?