בשבת האחרונה, הפועל ב"ש ניצחה משחק חשוב. משחק שממשיך את השינוי ברוח המועדון, שכן זה היה ניצחון עם המון אופי. משחק קלאסי על שש נקודות, שכן הפער בין ניצחון לבין הפסד, הוא הפער בין יתרון של שש נקודות בטבלה ובין שוויון בטבלה (עם יתרון בולט ביחס השערים עליו ארחיב בהמשך). כן חברים משמעותו של משחק על "שש" נקודות, הוא פער שש הנקודות שהוא עשוי/עלול ליצר בהבדל בין ניצחון והפסד ביחס לקבוצה בה אתם מתענינים.
ברצוני להסב את תשומת הלב לענין יחס השערים. כמעט כל הפרשנים, ולמעשה שמעתי רק אחד שדייק, מלהגים על כך שלהפועל ב"ש יש יתרון של "שבע נקודות" בגלל יחס השערים הגבוה ביחס למכבי ת"א (18 שערי זכות יתרון ע"פ היריבה מהצפון הקרוב). אם ממש לא רוצים להדבק לניסוחים מתמטיים של יתרון שש נקודות ואפסילון, או שש נקודות כוכבית, אפשר פשוט לאמר שהיתרון הוא מעשית שש נקודות וחצי.
מדוע יחס שערים גבוה בקביעת יתרון של קבוצה הוא מתעתע אפשר ללמוד מהדודוגמא הבאה. נניח מצב בו קבוצה א' מובילה את הטבלה ערב המחזור האחרון ביתרון של שתי נקודות ויחס שערים +100 ע"פ קבוצה ב' שלה יחס שערים של -100. במקרה בו קבוצה א' מפסידה 1:0 קטן וקבוצה ב' מנצחת 0:1 קטן, יחס השערים העצום לא יעמוד לקבוצה א', שכן האליפות תהיה של קבוצה ב' ביתרון נקודה ע"פ קבוצה א'.
מתי אם כן יתרון עצום ביחס שערים מהווה מעשית יתרון? כאשר מספר הנקודות בקופה שווה לנקודות היתרון בטבלה. נדגים על קבוצתנו האהובה. אם הפועל ב"ש תשכיל להיות ביתרון של שש נקודות עם יחס שערים עדיף בהרבה ע"פ מכבי ת"א בתום המחזור השמיני, יהיה אפשר לקרר שמפניות במדף נגיש במקרר. יתרון כזה מעניק את האליפות מעשית לב"ש, שכן גם אם נפסיד פעמיים באופן לא היסטרי ומכבי ת"א תנצח פעמיים באופן לא היסטרי, יחס השערים יעשה את העבודה. מדוע מעשית ולא רשמית? שכן אם נפסיד פעמיים בעשרים שערים ומכבי ת"א תנצח פעמיים בעשרים ואחת שערים האליפות תנדוד לת"א. מתי (כל) אליפות מובטחת רשמית? רק כאשר סך הנקודות בקופה קטן מנקודות היתרון בטבלה.
כעת נעבור לענין מעצבן ומטריד. הפנדל בשבת. נלך לסוף. מגע בין רגלי דסה לבין רגלי מליקסון היה. אובייקטיבית, ביחס למצלמות הטלביזיה זה פנדל של 50/50. במהלך המשחק, כמו כל יושבי הדרומי להם היו זויות הצפיה הטובות ביותר, סברתי שהיה פנדל בזמן אמת. בשידור החוזר, התרשמתי שרגלו של דסה נגעה ברגלו השמאלית הרחוקה של מליקסון, האחרון איבד את שיווי המשקל ונפל. רק מה? נהרות הבכי והדחי שבאו בעקבות הפנדל בלתי נסבלות ואף מטרידות, שכן הן מייצרות לחץ על איגוד השופטים עד לסיום הפליאוף.
איפה זקיפות הקומה של מועדון שזכה ב 17 אליפויות מדינה מאז הקמת המדינה (בממוצע אליפות כל ארבע שנים)? איפה הביקורת העצמית של מועדון שבעבר היה עם מקורבים בהתאחדות, באיגוד השופטים ועוד, שנהנה מאין ספור טעויות לטובתו? לא יודע מה אתכם. אני עד היום זועם על אחד בדש שהבקיע עם ה"לב" מול עיניו של שופט הרחבה, שיקר וזיין לי בשכל.
במונדיאל 98 בשלב הבתים, ברזיל הפסידה לנורבגיה 2:1. במשחק השופט פסק פנדל לזכות נורבגיה, שמצלמות הטלביזיה בכמה זויות "הראו" שלא היה (כבר אז היו שידורים חוזרים די טובים). רק לאחר מספר ימים התפרסמו סט של תמונות סטילס של צלם אחד, שתפס את המגע של מגן ברזיל, ואישר את שריקת השופט. בהקשר זה אוסיף את דעתי בנושא מצלמות ומשחק. אני חושב שזה חיוני שבהחלטות של הכשלות ברחבה, נגיעות ביד ברחבה ונבדלים שהובילו לשער, תהיה התערבות של שופט טלביזיה, גם אם נפגע שטף המשחק. צריך לזכור רק שגם כאן אין 100%, ובכל זאת מצלמות אלה יסירו את הספק ממרבית הארועים הקריטיים. כל אוהד מרגיש בחילה ששער לזכות קבוצתו נפסל אחרי שהוא עבר בחצי מטר את קו השער.
לסיום, ארבע נקודות קצרות וחידה.
1. אל לנו להתעוור מהיתרון ואל לנו להקשיב לפרשנים. היינו כבר בסרט הזה העונה. הם לא מנחסים, אלא פשוט גרים באזור המרכז, רבים מהם אוהדים את מכבי ת"א ומנסים ליצור אצלנו אופוריה. זה היה מתרחש גם אם בעקבותנו היתה דולקת הפועל ת"א.
2. ה 20/05 הוא רק תאריך, לא חייב להיות מובסים בו תמיד. הבה נקווה שהאליפות תובטח קודם.
3. שגיאה נוספת בתקשורת. טרנר ראה 32 משחקי ליגה ו 6 (לא 5) תוצאות תיקו. 17 בעונה הקודמת - משחק ה"בית" מול מכבי (הפסד) היה בטדי, ו 15 עד כה העונה. בעונה הקודמת: שתי תוצאות תיקו עם מכבי חיפה (משחק בכורה בליגה ומשחק בפליאוף), תיקו עם סכנין (ליגה), תיקו עם מכבי ת"א (פליאוף), תיקו עם רעננה (פליאוף). העונה: תיקו עם הפועל ת"א (ליגה).
4. אליפות היא ענין מוחלט כאשר מדובר בהיסטוריה סטטיסטית. אליפות היא ענין יחסי כאשר מדובר במאבק. מצבנו השנה באותה נקודת זמן של מחזורי הליגה טוב יותר מבעונה שעברה בה צברנו אחרי 28 מחזורים 66 נקודות (6 נקודות פער העונה לעומת נקודה פער אשתקד). טפו טפו וחמסה חמסה.
חידה לסיום. מדוע הפרש השערים שלנו ביחס למכבי ת"א קפץ בשניים למרות שהבקענו רק שער אחד מול מכבי, ואילו פער הנקודות ממכבי עלה רק לשש ולא לתשע? השאלה רצינית, בין הפותרים נכונה (עם הסבר מניח את הדעת) תוגרל אינשאללה צלחת.
זהו. חג שמח וסדר טוב לכולם.
על יחס שערים ומונדיאל 98: טור בנושא משחק על 6 נק' וחידה בסוף
- אורי אדום בנשמה
- הודעות: 16505
- הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
- Title: הפועל באר שבע בנשמה שלי
Re: על יחס שערים ומונדיאל 98: טור בנושא משחק על 6 נק' וחידה בסוף
ארזזזז....ברוך השב.
מִ֣י זֹ֗את עֹלָה֙ מִן־הַמִּדְבָּ֔ר
- אוהד הצלחות
- הודעות: 1468
- הצטרף: 02 נובמבר 2015, 11:55
- Title: אלופת המדינה 16,17,18!
Re: על יחס שערים ומונדיאל 98: טור בנושא משחק על 6 נק' וחידה בסוף
חידה לסיום. מדוע הפרש השערים שלנו ביחס למכבי ת"א קפץ בשניים למרות שהבקענו רק שער אחד מול מכבי, ואילו פער הנקודות ממכבי עלה רק לשש ולא לתשע?
התשובה ברורה: השער שהבקענו שיפר ב-1 את הפרש השערים שלנו והרע ב-1 את הפרש השערים שלהם.
לעומת זאת, הניצחון הוסיף לנו 3 נקודות אבל לא גרע ממאזן הנקודות שלהם.
איפה הצלחת שלי????!!!!!!!!
התשובה ברורה: השער שהבקענו שיפר ב-1 את הפרש השערים שלנו והרע ב-1 את הפרש השערים שלהם.
לעומת זאת, הניצחון הוסיף לנו 3 נקודות אבל לא גרע ממאזן הנקודות שלהם.
איפה הצלחת שלי????!!!!!!!!
הפועל באר שבע אלופת 2016, 2017, 2018
- אורי אדום בנשמה
- הודעות: 16505
- הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
- Title: הפועל באר שבע בנשמה שלי
Re: על יחס שערים ומונדיאל 98: טור בנושא משחק על 6 נק' וחידה בסוף
אוהד הצלחות כתב:חידה לסיום. מדוע הפרש השערים שלנו ביחס למכבי ת"א קפץ בשניים למרות שהבקענו רק שער אחד מול מכבי, ואילו פער הנקודות ממכבי עלה רק לשש ולא לתשע?
התשובה ברורה: השער שהבקענו שיפר ב-1 את הפרש השערים שלנו והרע ב-1 את הפרש השערים שלהם.
לעומת זאת, הניצחון הוסיף לנו 3 נקודות אבל לא גרע ממאזן הנקודות שלהם.
איפה הצלחת שלי????!!!!!!!!
לבריאות


מִ֣י זֹ֗את עֹלָה֙ מִן־הַמִּדְבָּ֔ר
Re: על יחס שערים ומונדיאל 98: טור בנושא משחק על 6 נק' וחידה בסוף
אוהד הצלחות. יפה מאד. תמיד במשחק ראש בראש, כל שער שקבוצתך מבקיעה מזכה אותה בשער זכות (+1) ואת היריבה בשער חובה (-1), הנקודות בניצחון הן רק חיוביות.
שיהיה לנו בהצלחה, נתראה בפ"ת.
שיהיה לנו בהצלחה, נתראה בפ"ת.
- Sir Alex Ferguson
- הודעות: 18836
- הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
- Title: אליניב ברדה
Re: על יחס שערים ומונדיאל 98: טור בנושא משחק על 6 נק' וחידה בסוף
אחלה ארז.ארז3333 כתב:בשבת האחרונה, הפועל ב"ש ניצחה משחק חשוב. משחק שממשיך את השינוי ברוח המועדון, שכן זה היה ניצחון עם המון אופי. משחק קלאסי על שש נקודות, שכן הפער בין ניצחון לבין הפסד, הוא הפער בין יתרון של שש נקודות בטבלה ובין שוויון בטבלה (עם יתרון בולט ביחס השערים עליו ארחיב בהמשך). כן חברים משמעותו של משחק על "שש" נקודות, הוא פער שש הנקודות שהוא עשוי/עלול ליצר בהבדל בין ניצחון והפסד ביחס לקבוצה בה אתם מתענינים.
ברצוני להסב את תשומת הלב לענין יחס השערים. כמעט כל הפרשנים, ולמעשה שמעתי רק אחד שדייק, מלהגים על כך שלהפועל ב"ש יש יתרון של "שבע נקודות" בגלל יחס השערים הגבוה ביחס למכבי ת"א (18 שערי זכות יתרון ע"פ היריבה מהצפון הקרוב). אם ממש לא רוצים להדבק לניסוחים מתמטיים של יתרון שש נקודות ואפסילון, או שש נקודות כוכבית, אפשר פשוט לאמר שהיתרון הוא מעשית שש נקודות וחצי.
מדוע יחס שערים גבוה בקביעת יתרון של קבוצה הוא מתעתע אפשר ללמוד מהדודוגמא הבאה. נניח מצב בו קבוצה א' מובילה את הטבלה ערב המחזור האחרון ביתרון של שתי נקודות ויחס שערים +100 ע"פ קבוצה ב' שלה יחס שערים של -100. במקרה בו קבוצה א' מפסידה 1:0 קטן וקבוצה ב' מנצחת 0:1 קטן, יחס השערים העצום לא יעמוד לקבוצה א', שכן האליפות תהיה של קבוצה ב' ביתרון נקודה ע"פ קבוצה א'.
מתי אם כן יתרון עצום ביחס שערים מהווה מעשית יתרון? כאשר מספר הנקודות בקופה שווה לנקודות היתרון בטבלה. נדגים על קבוצתנו האהובה. אם הפועל ב"ש תשכיל להיות ביתרון של שש נקודות עם יחס שערים עדיף בהרבה ע"פ מכבי ת"א בתום המחזור השמיני, יהיה אפשר לקרר שמפניות במדף נגיש במקרר. יתרון כזה מעניק את האליפות מעשית לב"ש, שכן גם אם נפסיד פעמיים באופן לא היסטרי ומכבי ת"א תנצח פעמיים באופן לא היסטרי, יחס השערים יעשה את העבודה. מדוע מעשית ולא רשמית? שכן אם נפסיד פעמיים בעשרים שערים ומכבי ת"א תנצח פעמיים בעשרים ואחת שערים האליפות תנדוד לת"א. מתי (כל) אליפות מובטחת רשמית? רק כאשר סך הנקודות בקופה קטן מנקודות היתרון בטבלה.
כעת נעבור לענין מעצבן ומטריד. הפנדל בשבת. נלך לסוף. מגע בין רגלי דסה לבין רגלי מליקסון היה. אובייקטיבית, ביחס למצלמות הטלביזיה זה פנדל של 50/50. במהלך המשחק, כמו כל יושבי הדרומי להם היו זויות הצפיה הטובות ביותר, סברתי שהיה פנדל בזמן אמת. בשידור החוזר, התרשמתי שרגלו של דסה נגעה ברגלו השמאלית הרחוקה של מליקסון, האחרון איבד את שיווי המשקל ונפל. רק מה? נהרות הבכי והדחי שבאו בעקבות הפנדל בלתי נסבלות ואף מטרידות, שכן הן מייצרות לחץ על איגוד השופטים עד לסיום הפליאוף.
איפה זקיפות הקומה של מועדון שזכה ב 17 אליפויות מדינה מאז הקמת המדינה (בממוצע אליפות כל ארבע שנים)? איפה הביקורת העצמית של מועדון שבעבר היה עם מקורבים בהתאחדות, באיגוד השופטים ועוד, שנהנה מאין ספור טעויות לטובתו? לא יודע מה אתכם. אני עד היום זועם על אחד בדש שהבקיע עם ה"לב" מול עיניו של שופט הרחבה, שיקר וזיין לי בשכל.
במונדיאל 98 בשלב הבתים, ברזיל הפסידה לנורבגיה 2:1. במשחק השופט פסק פנדל לזכות נורבגיה, שמצלמות הטלביזיה בכמה זויות "הראו" שלא היה (כבר אז היו שידורים חוזרים די טובים). רק לאחר מספר ימים התפרסמו סט של תמונות סטילס של צלם אחד, שתפס את המגע של מגן ברזיל, ואישר את שריקת השופט. בהקשר זה אוסיף את דעתי בנושא מצלמות ומשחק. אני חושב שזה חיוני שבהחלטות של הכשלות ברחבה, נגיעות ביד ברחבה ונבדלים שהובילו לשער, תהיה התערבות של שופט טלביזיה, גם אם נפגע שטף המשחק. צריך לזכור רק שגם כאן אין 100%, ובכל זאת מצלמות אלה יסירו את הספק ממרבית הארועים הקריטיים. כל אוהד מרגיש בחילה ששער לזכות קבוצתו נפסל אחרי שהוא עבר בחצי מטר את קו השער.
לסיום, ארבע נקודות קצרות וחידה.
1. אל לנו להתעוור מהיתרון ואל לנו להקשיב לפרשנים. היינו כבר בסרט הזה העונה. הם לא מנחסים, אלא פשוט גרים באזור המרכז, רבים מהם אוהדים את מכבי ת"א ומנסים ליצור אצלנו אופוריה. זה היה מתרחש גם אם בעקבותנו היתה דולקת הפועל ת"א.
2. ה 20/05 הוא רק תאריך, לא חייב להיות מובסים בו תמיד. הבה נקווה שהאליפות תובטח קודם.
3. שגיאה נוספת בתקשורת. טרנר ראה 32 משחקי ליגה ו 6 (לא 5) תוצאות תיקו. 17 בעונה הקודמת - משחק ה"בית" מול מכבי (הפסד) היה בטדי, ו 15 עד כה העונה. בעונה הקודמת: שתי תוצאות תיקו עם מכבי חיפה (משחק בכורה בליגה ומשחק בפליאוף), תיקו עם סכנין (ליגה), תיקו עם מכבי ת"א (פליאוף), תיקו עם רעננה (פליאוף). העונה: תיקו עם הפועל ת"א (ליגה).
4. אליפות היא ענין מוחלט כאשר מדובר בהיסטוריה סטטיסטית. אליפות היא ענין יחסי כאשר מדובר במאבק. מצבנו השנה באותה נקודת זמן של מחזורי הליגה טוב יותר מבעונה שעברה בה צברנו אחרי 28 מחזורים 66 נקודות (6 נקודות פער העונה לעומת נקודה פער אשתקד). טפו טפו וחמסה חמסה.
חידה לסיום. מדוע הפרש השערים שלנו ביחס למכבי ת"א קפץ בשניים למרות שהבקענו רק שער אחד מול מכבי, ואילו פער הנקודות ממכבי עלה רק לשש ולא לתשע? השאלה רצינית, בין הפותרים נכונה (עם הסבר מניח את הדעת) תוגרל אינשאללה צלחת.
זהו. חג שמח וסדר טוב לכולם.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!