מיגל ויטור

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
דר אדום בנשמה
הודעות: 24272
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:59
Title: הפועל אימפריה!

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי דר אדום בנשמה »

ns75 כתב:שני משחקי עונה, שני משחקים נגד בית״ר, נתניה חוץ

טאהה ואלחמיד

קבעתי תור לרופא, חייב תרופה להרגעה, רוצה מרשם לקנאביס רפואי
אם כל הכבוד למיגל ויטור ולשיר צדק שים לב שספגנו הסיבוב הזה 5 שערים בלבד עם טאהא, אלחמיד ואוחיון כבלמים.
ככה שהבעיה היא לא בהגנה, אלא בהתקפה.
הפסדנו 1-0 מול מכבי תל אביב, הפסדנו 1-0 מול נתניה, 1-1 מול בית"ר ו1-1 פעמיים מול הפועל חיפה, מול קבוצות הפלייאוף העליון הבעיה שלנו הייתה בהתקפה ולא בהגנה.
כן חלק מההתקפה זה גם הבלמים אבל עדיין זה לא מסביר איך בקושי כבשנו מול קבוצות הפלייאוף העליון (סך הכל ב10 משחקים כבשנו 9 שערים).
הפועל באר שבע, אלופה לעונת 2015-2016!

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 18836
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

התגובות כאן מנותקות מהמציאות.
כאילו יש איזה תרופת פלא לקרע ברצועה הצולבת.
כל שחקן שקורע את הרצועה הצולבת, לא משנה אם הוא מטופל באמצעות טיפול שמרני או ניתוח, נמצא בסיכון מוגבר לפציעה חוזרת בעתיד.
אם כבר טיפול באמצעות ניתוח -
"סיבה נוספת לא לרוץ לנתח היא שמי שקרע את הרצועה פעם אחת ושיחזר, נמצא בסיכון גבוה פי 6 מאוכ’ רגילה לקרוע שוב בשנה הראשונה לחזרתו לספורט. ספורטאים שקרעו ונותחו נמצאים בסיכון גבוה יותר לקרוע שוב בשנתיים הראשונות אחרי החזרה לספורט".
מספיק לראות את מאור בוזגלו שעבר ניתוח וקרע שוב את הרצועה.

בכל מקרה, מה שחשוב עכשיו זה להחזיק אצבעות למיגל.
הדמעות שלו היו גם הדמעות שלנו, מקווה מאוד שיתברר שסתם מדובר בחבלה ולא בקרע, גם בשבילנו וגם בשבילו, מהספורטאים הכי גדולים שהיו כאן ואחלה בן אדם, אם זה שוב קרע זה ישבור לכולנו את הלב.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 30038
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי ForeverRed »

Sir Alex Ferguson כתב:התגובות כאן מנותקות מהמציאות.
כאילו יש איזה תרופת פלא לקרע ברצועה הצולבת.
כל שחקן שקורע את הרצועה הצולבת, לא משנה אם הוא מטופל באמצעות טיפול שמרני או ניתוח, נמצא בסיכון מוגבר לפציעה חוזרת בעתיד.
אם כבר טיפול באמצעות ניתוח -
"סיבה נוספת לא לרוץ לנתח היא שמי שקרע את הרצועה פעם אחת ושיחזר, נמצא בסיכון גבוה פי 6 מאוכ’ רגילה לקרוע שוב בשנה הראשונה לחזרתו לספורט. ספורטאים שקרעו ונותחו נמצאים בסיכון גבוה יותר לקרוע שוב בשנתיים הראשונות אחרי החזרה לספורט".
מספיק לראות את מאור בוזגלו שעבר ניתוח וקרע שוב את הרצועה.

בכל מקרה, מה שחשוב עכשיו זה להחזיק אצבעות למיגל.
הדמעות שלו היו גם הדמעות שלנו, מקווה מאוד שיתברר שסתם מדובר בחבלה ולא בקרע, גם בשבילנו וגם בשבילו, מהספורטאים הכי גדולים שהיו כאן ואחלה בן אדם, אם זה שוב קרע זה ישבור לכולנו את הלב.
ואם זו רק חבלה אז מה? שוב שיקום ואז שוב פציעה?
שיעשה לנו ולעצמו טובה ויילך לניתוח.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 18836
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

ForeverRed כתב: ואם זו רק חבלה אז מה? שוב שיקום ואז שוב פציעה?
שיעשה לנו ולעצמו טובה ויילך לניתוח.
זה מה שיש.
אפשר לחשוב שניתוח מבטיח לך משהו (ושוב מאור בוזגלו דוגמא מצוינת).
ברגע שקרעת את הרצועה אתה תמיד בסיכון לקרוע שוב לא משנה איזה טיפול תעבור. במשך שנים כתבתי כאן על הצורה שבה מאור בוזגלו קם מהדשא ואיך הוא נמנע ממאבקים פיזים בגלל שהוא קרע כבר תרצועה בברך בעבר והוא פוחד על הברכיים. הסיכון תמיד שם. מיגל יכול לעבור ניתוח ואז אחרי שבועיים שוב לקרוע את הרצועה.
זאת פציעה שבעבר הייתה הגורם מס' 1 לפרישות של ספורטאים, וגם היום היא נחשבת לפציעה הכי קשה של ספורטאי, גם בגלל תקופת ההחלמה וגם בגלל שלאחר מכן תמיד יש סיכוי לפציעה חוזרת.
אם היה מדובר בשחקן מבוגר יותר אולי הוא היה שוקל לפרוש, אם היה מדובר בשחקן פחות איכותי אולי היו שוקלים להגיע איתו להסכם על ביטול החוזה, אבל בגלל שהוא רק בן 28, לדעתי הוא ימשיך לשחק ואנחנו נכבד את החוזה ובמקרה הכי גרוע הוא יהיה הזר השישי שלנו עד שנראה בדיוק כיצד הוא חוזר לעצמו (במידה והוא אכן יעבור ניתוח הפעם).
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי CrazyRed7 »

משה, מי שחוזר מקרע ברצועה ונפצע לאחר 75 דקות(!!!!), זה אומר שמשהו לא טוב נעשה.
או שהטיפול היה לא טוב ולא מתאים או שהוא חזר מאוד מוקדם ולא כשיר. מהמר שבמקרה הזה - גם וגם

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 18836
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

CrazyRed7 כתב:משה, מי שחוזר מקרע ברצועה ונפצע לאחר 75 דקות(!!!!), זה אומר שמשהו לא טוב נעשה.
או שהטיפול היה לא טוב ולא מתאים או שהוא חזר מאוד מוקדם ולא כשיר. מהמר שבמקרה הזה - גם וגם
ואחרי כמה דקות מאוד בוזגלו נפצע? אותו מאור בוזגלו שעבר טיפול ניתוחי?

תכניסו לראש, לא מדובר בשפעת שטיפול כזה או אחר יכול להעלים אותה ולהחזיר את הגוף למצב שהיה קודם. מדובר בפציעה שאין ממנה דרך חזרה, אפשר לעשות את המקסימום כדי לתת לשחקן צ'אנס לחזור (יש כאלה אגב שלא מצליחים לחזור בכלל לאחר הניתוח כי הניתוח פשוט מוריד את האיכות שלהם בצורה ניכרת או שהם עדין מרגישים הגבלות וכאבים), אבל גם מי שחוזר, יש סיכוי של עשרות אחוזים (כלומר סיכוי גבוה מאוד לא משנה כיצד טופלת), לפציעה חוזרת.

לא משנה אם זה מיגל שטופל בצורה שמרנית או בוזגלו שטופל באמצעות ניתוח בשני המקרים הסיכוי לפציעה חוזרת הוא גבוה מאוד וקיבלנו הוכחה לזה השנה.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
maxkid22
הודעות: 3207
הצטרף: 23 אפריל 2009, 13:27

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי maxkid22 »

Sir Alex Ferguson כתב: ואחרי כמה דקות מאוד בוזגלו נפצע? אותו מאור בוזגלו שעבר טיפול ניתוחי?

תכניסו לראש, לא מדובר בשפעת שטיפול כזה או אחר יכול להעלים אותה ולהחזיר את הגוף למצב שהיה קודם. מדובר בפציעה שאין ממנה דרך חזרה, אפשר לעשות את המקסימום כדי לתת לשחקן צ'אנס לחזור (יש כאלה אגב שלא מצליחים לחזור בכלל לאחר הניתוח כי הניתוח פשוט מוריד את האיכות שלהם בצורה ניכרת או שהם עדין מרגישים הגבלות וכאבים), אבל גם מי שחוזר, יש סיכוי של עשרות אחוזים (כלומר סיכוי גבוה מאוד לא משנה כיצד טופלת), לפציעה חוזרת.

לא משנה אם זה מיגל שטופל בצורה שמרנית או בוזגלו שטופל באמצעות ניתוח בשני המקרים הסיכוי לפציעה חוזרת הוא גבוה מאוד וקיבלנו הוכחה לזה השנה.
אחי עזוב כל מה שהיה, עזוב כן ניתוח לא ניתוח, עזוב מה היה עם בוזגלו.
הבנאדם קרע את הרצועה בתחילת העונה, חזר, נפצע שוב.
חזר מהפציעה השנייה, נפצע שוב.
פעם שלישית אותה פציעה באותו מקום באותה עונה.
זה נכון כל מה שאומר, וזה באמת ביש מזל גדול מאוד מאוד, אבל אם הבנאדם נפצע פעם שלישית באותה עונה, לא פעם שנייה, אז כנראה שהם צריכים להבין שהמקרה הזה מצריך ניתוח ושיקום לא באמת עוזר פה...
זאת דעתי האישית כמובן, אני לא רופא (רק בן של) ולא מתיימר להבין בזה, רק מתייחס לעובדות כפי שהן על פני השטח, פציעה שלישית אמורה להדליק לכולם נורות אדומות.
נערך לאחרונה על ידי maxkid22 ב 11 מרץ 2018, 12:31, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של משתמש
Sir Alex Ferguson
הודעות: 18836
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
Title: אליניב ברדה

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי Sir Alex Ferguson »

ושוב נותן את הדוגמא של בוזגלו, קרע תרצועה בבלגיה ועבר ניתוח, קרע תרצועה אצלנו ועבר ניתוח, ואז קרע שוב בחיפה וזה כבר הניתוח השלישי שהוא עושה.
יכול להיות שהיה צריך לנתח את מיגל, מתאר לעצמי שאם יש קרע ינתחו עכשיו, רק אומר שגם אם היו מנתחים זה לא מבטיח כלום, זאת פציעה קשה שגם אם חוזרים לשחק אחריה באותו איכות הסיכוי לקרוע שוב בטח בספורט כמו כדורגל הוא גדול מאוד.
חיים לוי, 1978 - 2013, אגדות לעולם לא מתות!

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי אלדר »

כואב הלב עליו :(

סמל אישי של משתמש
xboy
הודעות: 1824
הצטרף: 03 פברואר 2014, 17:21

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי xboy »

ns75 כתב:שני משחקי עונה, שני משחקים נגד בית״ר, נתניה חוץ

טאהה ואלחמיד

קבעתי תור לרופא, חייב תרופה להרגעה, רוצה מרשם לקנאביס רפואי
לא צריך להיכנס לפאניקה מעמדת הבלמים.
האם כחילה וסירושטיין טובים מטהא ואלחמיד?
האם קפילוטו טוב מהם?
באבין?

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 30038
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי ForeverRed »

די עם בוזגלו, די.
משהו בהליך השיקום שלו השתבש. הוא עצמו העיד שכנראה שהוא מעולם לא היה כשיר לחזור לשחק. לא מדובר פה על שחקן שעשה שיקום מוצלח וקרע את הרצועה שוב, וגם אם כן, כמה מקרים כאלה אתם מכירים? אני יכול לתת לכם בשלוף 5 שמות של שחקנים פעילים בישראל שעברו שחזור רצועה ומשחקים כדורגל בלי שום מגבלה.

אף טיפול לא מבטיח תוצאות, זה ברור לכל. אבל כל השיקומים האלה הוכיחו את עצמם כטיפול באקמול לחולה סרטן.
כולם משום מה מתייחסים רק לצולבת ומתעלמים לגמרי מההשלכות. מבחינה הגיונית, אם אין צולבת אז הברך פחות יציבה ואז כל נחיתה על הרגל מעמידה בסיכון גם את הרצועות הצידיות (לפחות ממה שאני מבין). בגלל זה מחזקים את הברך וההימור פה הוא גבוה. ניסינו, לא עבד. הלאה נקסט. מעצבן אותי שתמיד הצוות שלנו מתעקש להמציא את הגלגל.

תנו לבנאדם לצאת לניתוח, ייקח כמה זמן שייקח ואני בטוח שיחזור (כמעט) כמו חדש. הוא איש של עבודה קשה ובאמצעות הטיפול הנכון יידע להתגבר גם על זה.

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי אדום זקן »

מספיק לראות היום שניים שעברו צולבות וחזרו כמו גדולים.
1.ערן לוי.
2. דיא סבע.
והם לא בלמים,התנועות אצלם חדות הרבה יותר.
השיקום שלו והנסיון להימנע מניתוח לא היה טוב,אין צורך לייפות את הדברים.

סמל אישי של משתמש
CrazyRed7
הודעות: 24645
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 10:19
Title: קרייזי-רד7

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי CrazyRed7 »

אדום זקן כתב:מספיק לראות היום שניים שעברו צולבות וחזרו כמו גדולים.
1.ערן לוי.
2. דיא סבע.
והם לא בלמים,התנועות אצלם חדות הרבה יותר.
השיקום שלו והנסיון להימנע מניתוח לא היה טוב,אין צורך לייפות את הדברים.
ובוא נגיד, בעדינות, שהם רחוקים מהמקצועיות והעבודה הקשה של ויטור לאחר פציעה.

סמל אישי של משתמש
Star
הודעות: 350
הצטרף: 05 פברואר 2018, 16:53
Title: קרייזי-רד

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי Star »

לא ישחק במפעל אירופאי עוד 4 חודש..
השאלה אם להסתכל על טובת המועדון ולהיפרד עם הרבה כאב או בכל זאת לתת בו אמון ולעלות במפעל אירופאי עם בלם שלא שיחק שנה ובלם בנוני יכפו את החיסרון של ויטור..

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: מיגל ויטור

שליחה על ידי אדום זקן »

CrazyRed7 כתב: ובוא נגיד, בעדינות, שהם רחוקים מהמקצועיות והעבודה הקשה של ויטור לאחר פציעה.
מאיפה אתה יודע?
היית איתם בשיקום?
בשורה התחתונה חזרו כמו אריות וויטור נפצע כבר פעמיים מאז.

שלח תגובה