ארנסט שטקוס
Re: ארנסט שטקוס
גדי - תודה רבה אחי היקר.
רד אולטראס - תודה על ההסבר.
אגב - גורש פותח בשער (אין לי מושג אם זה התכנון המקורי או לא).
רד אולטראס - תודה על ההסבר.
אגב - גורש פותח בשער (אין לי מושג אם זה התכנון המקורי או לא).
Re: ארנסט שטקוס
אח שלי הכל טוב.red ultras כתב:
אתה טועה חבר,
אם אנשים כאן היו רוצים להוציא את המרמורים שלהם זה לא היה נשמע ככה.
אנשים כאן (ולא רק כאן) שמים את אהבתם למועדון לפני האינטרס האישי שלהם ולא מוציאים החוצה דברים
שאם היו קורים מול כל גוף אחר הם לא היו יושבים בשקט. וזה נעשה נטו בגלל שהם אוהבים את הקבוצה.
הקולות שעולים כאן זה לא כי למישהו נמאס לשתוק והוא רוצה "לפתוח" אלא כי נמאס לראות
שאוהדים ישר חושבים שהמועדון מתנהל בצורה מושלמת ושכל ההחלטות
המקצועיות והלא מקצועיות מתקבלות מתוך איזה מחשבה לטווח רחוק.
המועדון התנהל לא סבבה במקרה חיימוב וצריך לקבל את זה שבמועדון יושבים אנשים שיכולים גם לטעות.
כמו כל בני האדם.
לא חושב שהמועדון הוא טלית שכולה תכלת ולא עד כדי כך נאיבי.
אותי פשוט זה לא מעניין.
מה שמעניין אותי זה שקברניטי הקבוצה יעשו הכל כדי שתמשיך להיות טובה גם אם זה אומר שפגענו במישהו בדרך.
- ForeverRed
- הודעות: 29633
- הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46
Re: ארנסט שטקוס
1+red ultras כתב:
אתה טועה חבר,
אם אנשים כאן היו רוצים להוציא את המרמורים שלהם זה לא היה נשמע ככה.
אנשים כאן (ולא רק כאן) שמים את אהבתם למועדון לפני האינטרס האישי שלהם ולא מוציאים החוצה דברים
שאם היו קורים מול כל גוף אחר הם לא היו יושבים בשקט. וזה נעשה נטו בגלל שהם אוהבים את הקבוצה.
הקולות שעולים כאן זה לא כי למישהו נמאס לשתוק והוא רוצה "לפתוח" אלא כי נמאס לראות
שאוהדים ישר חושבים שהמועדון מתנהל בצורה מושלמת ושכל ההחלטות
המקצועיות והלא מקצועיות מתקבלות מתוך איזה מחשבה לטווח רחוק.
המועדון התנהל לא סבבה במקרה חיימוב וצריך לקבל את זה שבמועדון יושבים אנשים שיכולים גם לטעות.
כמו כל בני האדם.
Re: ארנסט שטקוס
צריך להעביר ביקורת. גם אני כתבתי שזה בושה מה שעשו לו.oranu כתב:שמעון אני לא מבין את הגישה שלך אם לדעת אוהד המועדון התנהל בצורה לא ראויה כלפי חיימוב הוא לא יכול לרשום את זה בפורום?
הכתבים יכולים לרשום חרטות עד מחר אנחנו שיבחנו את המועדון פה מעל ומעבר בעשייה שלו וביקרנו איפה שצריך ואנחנו אוהדים רגילים ביציע בדיוק כמוך.
לא קשורים למערכת ולא לארגון, אז בחיאת אחי אל תעשה מזה משהו שהוא לא, על כל ארגון יש ביקורות גם על ארגון האוהדים פה מעבירים ביקורת מחד ומשבחים מצד שני למה אתה לא רושם שזה אסור?
אתה היית מהראשונים לבקר את צעדת האליפות המאולצת וחגיגת המשפחות בטקס ההנפה, למה אז מותר ועכשיו אסור?
אדום זקן - חחח אני איתך הכל בסדר, מסביר לכם שלמטבע יש שני צדדים וכמו שעכשיו לא מתנהלים כראוי מול חיימוב לפעמים זה יכול גם לבוא על הקהל, החתמות? לא מתעסק בזה מחכה להודעה מהרשמי ומחכה לתחילת עונה לראות את מי שהגיע.
הכל בסדר טודו בום.
אבל אנשים פה שופכים דברים בלי קשר למקרה חיימוב.
אתה מערבב פה בין ביקורת לגיטימית ללכלוכים.
- Sir Alex Ferguson
- הודעות: 18836
- הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
- Title: אליניב ברדה
Re: ארנסט שטקוס
אני דווקא כן חושב שצריך לעשות הבדל בין יחס המועדון לשחקנים ליחס המועדון לאוהדים.
אוהדים באים מאהבה נטו, לא מבקשים תמורה כספית, בדיוק להפך מוציאים כספים רבים על נסיעות, דלק, אוכל, מוצרים, לפעמים חוזרים בלי קול או מזיעים כאילו הם שיחקו 90 דקות והרבה פעמים גם מקריבים דברים אחרים מהחיים שלהם בגלל האהבה הטהורה למועדון.
ברגעים הקשים של המועדון שהיו ויהיו האוהדים היו שם מאז ומתמיד ויהיו שם גם בעתיד ולא אף אחד אחר, המועדון הזה הוא האוהדים, ואם האוהדים לא היו גם אלונה לא הייתה מגיעה בשביל איזה רמת השרון (שקרובה לאלונה גאוגרפית הרבה יותר) או אשקלון (גם עיר דרומית, גם נחשבת פריפריה, פלוס העיר בה אלונה נולדה ושבה ההורים שלה מתגוררים עד היום).
שחקנים לעומת זאת? זה המקצוע שלהם, רובם היום כאן מחר שם, רובם בשביל שדרוג כלכלי או אפילו נוחות אישית יכולים פתאום להתהפך ולשכוח כל מה שהמועדון הזה בשבילם.
ולא שאני חושב שהמועדון שלנו לא מתייחס יפה לשחקנים, אנחנו המועדון היחידי בארץ שהמשכורות תמיד מגיעים בזמן (אפילו במכבי תל אביב היו עיכובים השנה למי ששכח), אנחנו המועדון היחידי בארץ שאין אצלו מנודים (תשאלו את ידין בתקופת מכבי חיפה מה זה אומר), המועדון היחידי בארץ שכמדיניות לא מקפיא שחקן גם אם זה פוגע בו מקצועית (תשאלו את חואן פבלו ממכבי תל אביב רגע לפני ליגת האלופות מה זה אומר), אבל מצד שני לפעמים צריכים לקבל גם החלטות קשות בשביל להשתפר מקצועית. כמו לפנות למאמן אחר בזמן שהעונה עוד לא נגמרה והמאמן הנוכחי שלך מוביל אותך לגמר גביע. כמו להודיע לשוער שהודעת לו לפני חודש וחצי שאתה לא משחרר אותו למכבי חיפה כי אתה בונה עליו שהדעה שלך התחלפה ועכשיו אתה לא בונה עליו ומביא שוער זר. וכן זה לא פשוט, אבל גם לא פשוט ששחקן זר מספרד עושה לך שרירים מינואר ואתה צריך לשלם לו חצי מהחוזה בלי שישחק דקה העונה. ולא פשוט שהשוער הראשון שלך שיש לו חוזה לעוד עונה פונה בעצמו/דרך הסוכן שלו לקבוצה אחרת בליגה עם תקציב גבוה ממך ופותח איתם במשא ומתן ואז בשיחות איתך דורש שתשווה לו את ההצעה שקיבל משם או שתשחרר אותו. זה גם לא פשוט שהקשר ששיקם אצלך את הקרירה מדבר עם היריבות שלך לצמרת הרבה לפני שמותר לו ואז משתמש בזה למשא ומתן על חוזה אצלך ובסוף אבא שלו עוד מציג אותך באור שלישי בתקשורת.
עם שחקנים לפעמים אתה זה שעושה את הצעד הקשה והלא פשוט ולפעמים זה השחקן עצמו. לא מכיר שחקן שאחרי עונה או שתיים רעות בא ביוזמתו למועדון ואומר בוא נחתום על חוזה חדש שארוויח פחות כי לא עמדתי ברף (כמו שראינו הקיץ עם חלוץ מסוים יש שחקנים שאחרי שנתיים מאכזבות עוד מאיימים שאם תממש את הארכת החוזה ולא תשלם להם פיצוי על אי מימוש החוזה הם יסרבו לעבור בטרייד ואתה תתקע עם החוזה שלהם). מצד שני לא ראיתי שחקן שאחרי שנתן עונה טובה ועבר את הרף שלו לא הגיע ודרש שדרוג, לא משנה אם זה מגן שמאלי צעיר שהגיע בקיץ הקודם או שני שחקנים ניגרים, ואם אתה אומר להם לא אז פתאום יש ידיעות על פגישות ומשא ומתן עם קבוצות אחרות כשהם תחת חוזה ופתאום יש פציעות או פציעות שנמשכות ופתאום ידיעות בתקשורת שהראש שלהם לא בכדורגל.
זה הכדורגל המודרני וזה עובד לשני הצדדים כשמדובר בשחקנים וצריך לקחת את זה בחשבון כשמנתחים סיטואציה מסוימת...
אוהדים באים מאהבה נטו, לא מבקשים תמורה כספית, בדיוק להפך מוציאים כספים רבים על נסיעות, דלק, אוכל, מוצרים, לפעמים חוזרים בלי קול או מזיעים כאילו הם שיחקו 90 דקות והרבה פעמים גם מקריבים דברים אחרים מהחיים שלהם בגלל האהבה הטהורה למועדון.
ברגעים הקשים של המועדון שהיו ויהיו האוהדים היו שם מאז ומתמיד ויהיו שם גם בעתיד ולא אף אחד אחר, המועדון הזה הוא האוהדים, ואם האוהדים לא היו גם אלונה לא הייתה מגיעה בשביל איזה רמת השרון (שקרובה לאלונה גאוגרפית הרבה יותר) או אשקלון (גם עיר דרומית, גם נחשבת פריפריה, פלוס העיר בה אלונה נולדה ושבה ההורים שלה מתגוררים עד היום).
שחקנים לעומת זאת? זה המקצוע שלהם, רובם היום כאן מחר שם, רובם בשביל שדרוג כלכלי או אפילו נוחות אישית יכולים פתאום להתהפך ולשכוח כל מה שהמועדון הזה בשבילם.
ולא שאני חושב שהמועדון שלנו לא מתייחס יפה לשחקנים, אנחנו המועדון היחידי בארץ שהמשכורות תמיד מגיעים בזמן (אפילו במכבי תל אביב היו עיכובים השנה למי ששכח), אנחנו המועדון היחידי בארץ שאין אצלו מנודים (תשאלו את ידין בתקופת מכבי חיפה מה זה אומר), המועדון היחידי בארץ שכמדיניות לא מקפיא שחקן גם אם זה פוגע בו מקצועית (תשאלו את חואן פבלו ממכבי תל אביב רגע לפני ליגת האלופות מה זה אומר), אבל מצד שני לפעמים צריכים לקבל גם החלטות קשות בשביל להשתפר מקצועית. כמו לפנות למאמן אחר בזמן שהעונה עוד לא נגמרה והמאמן הנוכחי שלך מוביל אותך לגמר גביע. כמו להודיע לשוער שהודעת לו לפני חודש וחצי שאתה לא משחרר אותו למכבי חיפה כי אתה בונה עליו שהדעה שלך התחלפה ועכשיו אתה לא בונה עליו ומביא שוער זר. וכן זה לא פשוט, אבל גם לא פשוט ששחקן זר מספרד עושה לך שרירים מינואר ואתה צריך לשלם לו חצי מהחוזה בלי שישחק דקה העונה. ולא פשוט שהשוער הראשון שלך שיש לו חוזה לעוד עונה פונה בעצמו/דרך הסוכן שלו לקבוצה אחרת בליגה עם תקציב גבוה ממך ופותח איתם במשא ומתן ואז בשיחות איתך דורש שתשווה לו את ההצעה שקיבל משם או שתשחרר אותו. זה גם לא פשוט שהקשר ששיקם אצלך את הקרירה מדבר עם היריבות שלך לצמרת הרבה לפני שמותר לו ואז משתמש בזה למשא ומתן על חוזה אצלך ובסוף אבא שלו עוד מציג אותך באור שלישי בתקשורת.
עם שחקנים לפעמים אתה זה שעושה את הצעד הקשה והלא פשוט ולפעמים זה השחקן עצמו. לא מכיר שחקן שאחרי עונה או שתיים רעות בא ביוזמתו למועדון ואומר בוא נחתום על חוזה חדש שארוויח פחות כי לא עמדתי ברף (כמו שראינו הקיץ עם חלוץ מסוים יש שחקנים שאחרי שנתיים מאכזבות עוד מאיימים שאם תממש את הארכת החוזה ולא תשלם להם פיצוי על אי מימוש החוזה הם יסרבו לעבור בטרייד ואתה תתקע עם החוזה שלהם). מצד שני לא ראיתי שחקן שאחרי שנתן עונה טובה ועבר את הרף שלו לא הגיע ודרש שדרוג, לא משנה אם זה מגן שמאלי צעיר שהגיע בקיץ הקודם או שני שחקנים ניגרים, ואם אתה אומר להם לא אז פתאום יש ידיעות על פגישות ומשא ומתן עם קבוצות אחרות כשהם תחת חוזה ופתאום יש פציעות או פציעות שנמשכות ופתאום ידיעות בתקשורת שהראש שלהם לא בכדורגל.
זה הכדורגל המודרני וזה עובד לשני הצדדים כשמדובר בשחקנים וצריך לקחת את זה בחשבון כשמנתחים סיטואציה מסוימת...
Re: ארנסט שטקוס
אהבתי.Sir Alex Ferguson כתב:אני דווקא כן חושב שצריך לעשות הבדל בין יחס המועדון לשחקנים ליחס המועדון לאוהדים.
אוהדים באים מאהבה נטו, לא מבקשים תמורה כספית, בדיוק להפך מוציאים כספים רבים על נסיעות, דלק, אוכל, מוצרים, לפעמים חוזרים בלי קול או מזיעים כאילו הם שיחקו 90 דקות והרבה פעמים גם מקריבים דברים אחרים מהחיים שלהם בגלל האהבה הטהורה למועדון.
ברגעים הקשים של המועדון שהיו ויהיו האוהדים היו שם מאז ומתמיד ויהיו שם גם בעתיד ולא אף אחד אחר, המועדון הזה הוא האוהדים, ואם האוהדים לא היו גם אלונה לא הייתה מגיעה בשביל איזה רמת השרון (שקרובה לאלונה גאוגרפית הרבה יותר) או אשקלון (גם עיר דרומית, גם נחשבת פריפריה, פלוס העיר בה אלונה נולדה ושבה ההורים שלה מתגוררים עד היום).
שחקנים לעומת זאת? זה המקצוע שלהם, רובם היום כאן מחר שם, רובם בשביל שדרוג כלכלי או אפילו נוחות אישית יכולים פתאום להתהפך ולשכוח כל מה שהמועדון הזה בשבילם.
ולא שאני חושב שהמועדון שלנו לא מתייחס יפה לשחקנים, אנחנו המועדון היחידי בארץ שהמשכורות תמיד מגיעים בזמן (אפילו במכבי תל אביב היו עיכובים השנה למי ששכח), אנחנו המועדון היחידי בארץ שאין אצלו מנודים (תשאלו את ידין בתקופת מכבי חיפה מה זה אומר), המועדון היחידי בארץ שכמדיניות לא מקפיא שחקן גם אם זה פוגע בו מקצועית (תשאלו את חואן פבלו ממכבי תל אביב רגע לפני ליגת האלופות מה זה אומר), אבל מצד שני לפעמים צריכים לקבל גם החלטות קשות בשביל להשתפר מקצועית. כמו לפנות למאמן אחר בזמן שהעונה עוד לא נגמרה והמאמן הנוכחי שלך מוביל אותך לגמר גביע. כמו להודיע לשוער שהודעת לו לפני חודש וחצי שאתה לא משחרר אותו למכבי חיפה כי אתה בונה עליו שהדעה שלך התחלפה ועכשיו אתה לא בונה עליו ומביא שוער זר. וכן זה לא פשוט, אבל גם לא פשוט ששחקן זר מספרד עושה לך שרירים מינואר ואתה צריך לשלם לו חצי מהחוזה בלי שישחק דקה העונה. ולא פשוט שהשוער הראשון שלך שיש לו חוזה לעוד עונה פונה בעצמו/דרך הסוכן שלו לקבוצה אחרת בליגה עם תקציב גבוה ממך ופותח איתם במשא ומתן ואז בשיחות איתך דורש שתשווה לו את ההצעה שקיבל משם או שתשחרר אותו. זה גם לא פשוט שהקשר ששיקם אצלך את הקרירה מדבר עם היריבות שלך לצמרת הרבה לפני שמותר לו ואז משתמש בזה למשא ומתן על חוזה אצלך ובסוף אבא שלו עוד מציג אותך באור שלישי בתקשורת.
עם שחקנים לפעמים אתה זה שעושה את הצעד הקשה והלא פשוט ולפעמים זה השחקן עצמו. לא מכיר שחקן שאחרי עונה או שתיים רעות בא ביוזמתו למועדון ואומר בוא נחתום על חוזה חדש שארוויח פחות כי לא עמדתי ברף (כמו שראינו הקיץ עם חלוץ מסוים יש שחקנים שאחרי שנתיים מאכזבות עוד מאיימים שאם תממש את הארכת החוזה ולא תשלם להם פיצוי על אי מימוש החוזה הם יסרבו לעבור בטרייד ואתה תתקע עם החוזה שלהם). מצד שני לא ראיתי שחקן שאחרי שנתן עונה טובה ועבר את הרף שלו לא הגיע ודרש שדרוג, לא משנה אם זה מגן שמאלי צעיר שהגיע בקיץ הקודם או שני שחקנים ניגרים, ואם אתה אומר להם לא אז פתאום יש ידיעות על פגישות ומשא ומתן עם קבוצות אחרות כשהם תחת חוזה ופתאום יש פציעות או פציעות שנמשכות ופתאום ידיעות בתקשורת שהראש שלהם לא בכדורגל.
זה הכדורגל המודרני וזה עובד לשני הצדדים כשמדובר בשחקנים וצריך לקחת את זה בחשבון כשמנתחים סיטואציה מסוימת...
והסיפור שסיפרת כאן על חיימוב מפריך את הטענות על חוסר צדק/התנהגות לא ראויה וכו.
ארוך אבל מדוייק ביותר.
Re: ארנסט שטקוס
קשה לי עם העובדה שאתם מכניסים את כל השחקנים תחת קטגוריה אחת. מועדון גדול יכול להתנהג בצורה אחת עם שחקנים דמוי בוזגלו ואחרת עם שחקנים דמוי צדק. לא רק יכול אלא צריך!Sir Alex Ferguson כתב:אני דווקא כן חושב שצריך לעשות הבדל בין יחס המועדון לשחקנים ליחס המועדון לאוהדים.
אוהדים באים מאהבה נטו, לא מבקשים תמורה כספית, בדיוק להפך מוציאים כספים רבים על נסיעות, דלק, אוכל, מוצרים, לפעמים חוזרים בלי קול או מזיעים כאילו הם שיחקו 90 דקות והרבה פעמים גם מקריבים דברים אחרים מהחיים שלהם בגלל האהבה הטהורה למועדון.
ברגעים הקשים של המועדון שהיו ויהיו האוהדים היו שם מאז ומתמיד ויהיו שם גם בעתיד ולא אף אחד אחר, המועדון הזה הוא האוהדים, ואם האוהדים לא היו גם אלונה לא הייתה מגיעה בשביל איזה רמת השרון (שקרובה לאלונה גאוגרפית הרבה יותר) או אשקלון (גם עיר דרומית, גם נחשבת פריפריה, פלוס העיר בה אלונה נולדה ושבה ההורים שלה מתגוררים עד היום).
שחקנים לעומת זאת? זה המקצוע שלהם, רובם היום כאן מחר שם, רובם בשביל שדרוג כלכלי או אפילו נוחות אישית יכולים פתאום להתהפך ולשכוח כל מה שהמועדון הזה בשבילם.
ולא שאני חושב שהמועדון שלנו לא מתייחס יפה לשחקנים, אנחנו המועדון היחידי בארץ שהמשכורות תמיד מגיעים בזמן (אפילו במכבי תל אביב היו עיכובים השנה למי ששכח), אנחנו המועדון היחידי בארץ שאין אצלו מנודים (תשאלו את ידין בתקופת מכבי חיפה מה זה אומר), המועדון היחידי בארץ שכמדיניות לא מקפיא שחקן גם אם זה פוגע בו מקצועית (תשאלו את חואן פבלו ממכבי תל אביב רגע לפני ליגת האלופות מה זה אומר), אבל מצד שני לפעמים צריכים לקבל גם החלטות קשות בשביל להשתפר מקצועית. כמו לפנות למאמן אחר בזמן שהעונה עוד לא נגמרה והמאמן הנוכחי שלך מוביל אותך לגמר גביע. כמו להודיע לשוער שהודעת לו לפני חודש וחצי שאתה לא משחרר אותו למכבי חיפה כי אתה בונה עליו שהדעה שלך התחלפה ועכשיו אתה לא בונה עליו ומביא שוער זר. וכן זה לא פשוט, אבל גם לא פשוט ששחקן זר מספרד עושה לך שרירים מינואר ואתה צריך לשלם לו חצי מהחוזה בלי שישחק דקה העונה. ולא פשוט שהשוער הראשון שלך שיש לו חוזה לעוד עונה פונה בעצמו/דרך הסוכן שלו לקבוצה אחרת בליגה עם תקציב גבוה ממך ופותח איתם במשא ומתן ואז בשיחות איתך דורש שתשווה לו את ההצעה שקיבל משם או שתשחרר אותו. זה גם לא פשוט שהקשר ששיקם אצלך את הקרירה מדבר עם היריבות שלך לצמרת הרבה לפני שמותר לו ואז משתמש בזה למשא ומתן על חוזה אצלך ובסוף אבא שלו עוד מציג אותך באור שלישי בתקשורת.
עם שחקנים לפעמים אתה זה שעושה את הצעד הקשה והלא פשוט ולפעמים זה השחקן עצמו. לא מכיר שחקן שאחרי עונה או שתיים רעות בא ביוזמתו למועדון ואומר בוא נחתום על חוזה חדש שארוויח פחות כי לא עמדתי ברף (כמו שראינו הקיץ עם חלוץ מסוים יש שחקנים שאחרי שנתיים מאכזבות עוד מאיימים שאם תממש את הארכת החוזה ולא תשלם להם פיצוי על אי מימוש החוזה הם יסרבו לעבור בטרייד ואתה תתקע עם החוזה שלהם). מצד שני לא ראיתי שחקן שאחרי שנתן עונה טובה ועבר את הרף שלו לא הגיע ודרש שדרוג, לא משנה אם זה מגן שמאלי צעיר שהגיע בקיץ הקודם או שני שחקנים ניגרים, ואם אתה אומר להם לא אז פתאום יש ידיעות על פגישות ומשא ומתן עם קבוצות אחרות כשהם תחת חוזה ופתאום יש פציעות או פציעות שנמשכות ופתאום ידיעות בתקשורת שהראש שלהם לא בכדורגל.
זה הכדורגל המודרני וזה עובד לשני הצדדים כשמדובר בשחקנים וצריך לקחת את זה בחשבון כשמנתחים סיטואציה מסוימת...
Re: ארנסט שטקוס
נו אבל זה מה שהוא כותב כאן.eitam כתב: קשה לי עם העובדה שאתם מכניסים את כל השחקנים תחת קטגוריה אחת. מועדון גדול יכול להתנהג בצורה אחת עם שחקנים דמוי בוזגלו ואחרת עם שחקנים דמוי צדק. לא רק יכול אלא צריך!
מי שעושה מניפולציות מקבל בהפוך על הפוך.
העניין עם חיימוב שומט את הקרקע מתחת לטענות ה"התנהגות המזלזלת של המועדון".
דאג לעצמו,לגיטמי בהחלט,קיבל כאפה,גם לגיטימי.
- Sir Alex Ferguson
- הודעות: 18836
- הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 16:20
- Title: אליניב ברדה
Re: ארנסט שטקוס
מי אמר שהם באותה קטגוריה?eitam כתב: קשה לי עם העובדה שאתם מכניסים את כל השחקנים תחת קטגוריה אחת. מועדון גדול יכול להתנהג בצורה אחת עם שחקנים דמוי בוזגלו ואחרת עם שחקנים דמוי צדק. לא רק יכול אלא צריך!
רק כותב שזה לא שחור ולבן, יש גם הרבה אפור, וכמו שלא אהבתי את הפרסומים שלא הודיעו לחיימוב שמחפשים שוער אחר (ואני מדבר רק על אי ההודעה, לא על עצם הניסיון להחליף, זכותו של המועדון מבחינה מקצועית לשנות את דעתו ולרצות שוער אחר, אולי משחק האימון ששוב הזכיר את הבעיות של חיימוב בכדורי הגובה היה הגורם להחלטה), לא אהבתי את הפרסומים שחיימוב/הסוכן שלו דיברו עם מכבי חיפה כשהוא תחת חוזה וכשחיפה בכלל לא פנתה למועדון שלנו מבחינה רשמית.
רוצה עוד דוגמא? אני מאוד אוהב את אוגו וממש רוצה שהוא ישאר, ואני חושב שהוא צודק בדרישה שלו שהחוזה הבא שלו שאולי יהיה האחרון בקרירה שלו ישדרג את השכר שלו לאור התרומה המקצועית שלו למועדון. אבל מצד שני, עד היום למועדון לא הגיעה הצעה רשמית מהיוונים על אוגו. מה זה אומר על הפרסומים שאוגו בדרך ליוון? מה זה אומר על אוגו אם עוד לפני הפנייה הרשמית והסיכום בין המועדונים כבר יש פרסומים שהוא או מישהו מטעמו דיבר עם היוונים ואפילו פרסומים שהוא סגר את התנאים הכספיים שלו אצלם?
גם את טוני אני מאוד אוהב וגם במקרה שלו אני רוצה שהוא יישאר, וגם במקרה שלו לדעתי מגיע לו שדרוג בחוזה לאור התרומה המקצועית, אבל זוכר את שנה שעברה? על הכמעט מעבר שלו לסין? איך יכול להיות שעוד לפני שסיכמנו על מחיר עם הסינים התנאים הכספיים של טוני כבר סוכמו?
למטבע יש שני צדדים, בטח בכל מה שקשור ליחסים של שחקנים - מועדון.
Re: ארנסט שטקוס
לא מפתיע העניין עם חיפה. העלתי את זה בתור ספקולציה אפשרית.
אלונה לא מקבלת סתם ככה סיבוב על שחקנים. בטח לא על אחד כמו חיימוב.
אלונה לא מקבלת סתם ככה סיבוב על שחקנים. בטח לא על אחד כמו חיימוב.
Re: ארנסט שטקוס
מסכים שהכל לא שחור או לבן ונראה שמיצינו את מחלקת המוסר.Sir Alex Ferguson כתב: מי אמר שהם באותה קטגוריה?
רק כותב שזה לא שחור ולבן, יש גם הרבה אפור, וכמו שלא אהבתי את הפרסומים שלא הודיעו לחיימוב שמחפשים שוער אחר (ואני מדבר רק על אי ההודעה, לא על עצם הניסיון להחליף, זכותו של המועדון מבחינה מקצועית לשנות את דעתו ולרצות שוער אחר, אולי משחק האימון ששוב הזכיר את הבעיות של חיימוב בכדורי הגובה היה הגורם להחלטה), לא אהבתי את הפרסומים שחיימוב/הסוכן שלו דיברו עם מכבי חיפה כשהוא תחת חוזה וכשחיפה בכלל לא פנתה למועדון שלנו מבחינה רשמית.
רוצה עוד דוגמא? אני מאוד אוהב את אוגו וממש רוצה שהוא ישאר, ואני חושב שהוא צודק בדרישה שלו שהחוזה הבא שלו שאולי יהיה האחרון בקרירה שלו ישדרג את השכר שלו לאור התרומה המקצועית שלו למועדון. אבל מצד שני, עד היום למועדון לא הגיעה הצעה רשמית מהיוונים על אוגו. מה זה אומר על הפרסומים שאוגו בדרך ליוון? מה זה אומר על אוגו אם עוד לפני הפנייה הרשמית והסיכום בין המועדונים כבר יש פרסומים שהוא או מישהו מטעמו דיבר עם היוונים ואפילו פרסומים שהוא סגר את התנאים הכספיים שלו אצלם?
גם את טוני אני מאוד אוהב וגם במקרה שלו אני רוצה שהוא יישאר, וגם במקרה שלו לדעתי מגיע לו שדרוג בחוזה לאור התרומה המקצועית, אבל זוכר את שנה שעברה? על הכמעט מעבר שלו לסין? איך יכול להיות שעוד לפני שסיכמנו על מחיר עם הסינים התנאים הכספיים של טוני כבר סוכמו?
למטבע יש שני צדדים, בטח בכל מה שקשור ליחסים של שחקנים - מועדון.
עברו חודשיים מסיום העונה ונראה שבקבוצה לא סגורים על העמדות ומי יהיו שחקני החיזוק.
לטעמי צד ימין וחלוץ הרבה יותר זועק מכל שאר העמדות.
Re: ארנסט שטקוס
לא חושב שזה סיבוב של אלונה, מקצועית עדיף את ששטוס( מבחינת ברק בכר).CrazyRed7 כתב:לא מפתיע העניין עם חיפה. העלתי את זה בתור ספקולציה אפשרית.
אלונה לא מקבלת סתם ככה סיבוב על שחקנים. בטח לא על אחד כמו חיימוב.
אז מנסים להשתדרג.
Re: ארנסט שטקוס
די להיות ילדים.
ברור ששחקן מדבר עם מועדון אחר לפני שהמועדונים סיכמו על מחיר.
גישושים ראשוניים לגבי רצון מעבר, גודל שכר וכו' נעשים הרבה לפני פנייה למועדון של השחקן.
אף אחד לא מספיק פראייר לבזבז זמן במו"מ מול מועדון, כדי שבסוף השחקן יגיד לו "וואלה לא מעוניין" או יציג לו דרישות שכר מוגזמת.
זה העולם וככה זה עובד בכל מקום. גם נבאס עומד עד היום בשער של מדריד כשהוא יודע שקצת זריזות בפקס של מנצ'סטר ודופקים אותו בשנייה האחרונה של החלון כשוער שני.
אני לא ממש מבין את מי שחושב שהצוות צריך לעדכן את חיימוב לגבי המחשבות שלו על עתיד העמדה.
עד שזה לא מספיק בשל אין שום סיבה לעדכן אותו, אתה עלול לצאת קירח משני הצדדים.
ברור ששחקן מדבר עם מועדון אחר לפני שהמועדונים סיכמו על מחיר.
גישושים ראשוניים לגבי רצון מעבר, גודל שכר וכו' נעשים הרבה לפני פנייה למועדון של השחקן.
אף אחד לא מספיק פראייר לבזבז זמן במו"מ מול מועדון, כדי שבסוף השחקן יגיד לו "וואלה לא מעוניין" או יציג לו דרישות שכר מוגזמת.
זה העולם וככה זה עובד בכל מקום. גם נבאס עומד עד היום בשער של מדריד כשהוא יודע שקצת זריזות בפקס של מנצ'סטר ודופקים אותו בשנייה האחרונה של החלון כשוער שני.
אני לא ממש מבין את מי שחושב שהצוות צריך לעדכן את חיימוב לגבי המחשבות שלו על עתיד העמדה.
עד שזה לא מספיק בשל אין שום סיבה לעדכן אותו, אתה עלול לצאת קירח משני הצדדים.
Re: ארנסט שטקוס
יכול להיות שמאוד סגורים אבל דברים לא מסתדרים תמיד כמו שאתה רוצה ולכן יש תוכניות מגירהizguy83 כתב: מסכים שהכל לא שחור או לבן ונראה שמיצינו את מחלקת המוסר.
עברו חודשיים מסיום העונה ונראה שבקבוצה לא סגורים על העמדות ומי יהיו שחקני החיזוק.
לטעמי צד ימין וחלוץ הרבה יותר זועק מכל שאר העמדות.
Re: ארנסט שטקוס
אז למרות שאנחנו לא ממש יודעים מאחורי הקלעים, זה ממש לא נראה כמו תכנית מגירה.שיש כתב: יכול להיות שמאוד סגורים אבל דברים לא מסתדרים תמיד כמו שאתה רוצה ולכן יש תוכניות מגירה
זה נראה כמו 10 דפ"אות שונות.