היכונו לדעיכה.

[nitsande]

חודש שלם מספרים לנו פה שלוקח זמן להנחית זרים טובים ובסוף אנחנו מקבלים שוער שני ונגר מתחתית הליגה השנייה בצרפת.

אפשר גם להוציא את הראש מהאדמה ולהבין שמשהו לא טוב עובר על הקבוצה בקיץ הזה.

נלחמים נגד הירידה?
התעייפתי...

[zivmay]

מקווה שאת הכסף שחסכו על שני הזרים, ישקיעו אותו על טוני ואוגו.

[ns75]

חודש שלם מספרים לנו פה שלוקח זמן להנחית זרים טובים ובסוף אנחנו מקבלים שוער שני ונגר מתחתית הליגה השנייה בצרפת.

אפשר גם להוציא את הראש מהאדמה ולהבין שמשהו לא טוב עובר על הקבוצה בקיץ הזה.

אליפות רביעית בפברואר, תבדוק אותי

[moki]

אליפות רביעית בפברואר, תבדוק אותי

אני איתך.. כמה פסימיות יש פה אלוהים...
בחיי שאני לא מבין מה אתם רוצים, אי אפשר באמת לרצות אותכם.

[ReDo]

תורידו את הציפיות להגיע לליגת האלופות.
זה ככל הנראה לא יקרה השנה.
אם מורידים את ליגת האלופות מהמשוואה המצב שלנו בסדר גמור.

[REDZED]

מקווה שאת הכסף שחסכו על שני הזרים, ישקיעו אותו על טוני ואוגו.

גם אני

[oranu]

חודש שלם מספרים לנו פה שלוקח זמן להנחית זרים טובים ובסוף אנחנו מקבלים שוער שני ונגר מתחתית הליגה השנייה בצרפת.

אפשר גם להוציא את הראש מהאדמה ולהבין שמשהו לא טוב עובר על הקבוצה בקיץ הזה.

אתה ממהר להסיק מסקנות וזה לא מתאים לך.
הנגר לא בטוח כזה נגר כי לא ראינו אותו, יכול להיות שהוא בכלל הגיע על תקן של זר 6 ואז כל ההחתמה הזאת תיראה לך אחרת.
שוער שני זו לא הבטחה לכישלון, חכה ותשפוט.
יש עוד הרבה זמן לחלון ההעברות, הקבוצה עוברת שינוי החלון הזה אין פה ספק.
חלק מהשינוי מגיע בגלל העדפות מקצועיות של הצוות וחלק בגלל מדיניות כלכלית.
כנראה שאין ביכולתינו לפתוח לכל שחקן את החוזה ולשים לו 600 אלף יורו שכר ונצטרך להמשיך לתמרן עם התקציב ה 3 בגודלו בליגה.
תאמינו בצוותו בהנהלה ותזכרו שהאליפות לא רשומה בטאבו על הפועל ב"ש.
יש לנו סגל עמוק ברמה מפחידה, לא יודע איך אתם מגיעים למסקנות שהכל הלך.
אהה ועוד משהו- כן יש לנו גם יריבות, ולפעמים הן גם יפגעו ולפעמים הן גם יעבדו נכון ולפעמים הן גם יזכו באליפויות, זה הכדורגל ומי כמוך יודע את זה.
מי שציפה לזרים ב 500 אלף יורו שכר ורזומה מפוצץ לא מבין את המדיניות הכלכלית של המועדון ולטעמי זה גם קשור לפייר פליי.

[yakar]

איך הפייר פליי משפיע עלינו בכלל?
בדוח הכספי האחרון, הקבוצה הייתה ברווח כספי. מניח שגם שנה שעברה לא הפסדנו הרבה (אם הפסדנו)

[oranu]

איך הפייר פליי משפיע עלינו בכלל?
בדוח הכספי האחרון, הקבוצה הייתה ברווח כספי. מניח שגם שנה שעברה לא הפסדנו הרבה (אם הפסדנו)

הפייר פליי ישפיע כשלא נגיע לפלייאוף אלופות.
הפייר פליי ישפיע כשלא נעלה לבתים באירופית וכשלא נזכה באליפות כל שנה.
המענקים האלה לא מובטחים לנו כל שנה והם שווים כמה עשרות מיליוני שקלים בשנה, בשנה שאתה מדבר עליה הם היו שווים יותר מ 40 מיליון (כולל כרטיסים זכויות שידור וכו').

במועדון בונים תכנית רב שנתית וצריכים לדעת להימנע מסיטואציה שבה נעבור על חוקי הפייר פליי, אנחנו חותמים עם שחקנים חוזים לשנתיים, שלוש וחמש.
אנחנו רכשנו פרוספקטים צעירים במיליוני יורו ואנחנו גדלנו בכמות העובדים במנהלה, בשיווק, בצוות המקצועי ובשכר שלהם.
בעונה עם תקציב של 80 מיליון שח ואי עלייה לשלב בתים אירופי אלונה מביאה מהבית 30-40 מיליון שקל, עכשיו תבין איך קשור הפיירפליי.

[ForeverRed]

אתה ממהר להסיק מסקנות וזה לא מתאים לך.
הנגר לא בטוח כזה נגר כי לא ראינו אותו, יכול להיות שהוא בכלל הגיע על תקן של זר 6 ואז כל ההחתמה הזאת תיראה לך אחרת.
שוער שני זו לא הבטחה לכישלון, חכה ותשפוט.
יש עוד הרבה זמן לחלון ההעברות, הקבוצה עוברת שינוי החלון הזה אין פה ספק.
חלק מהשינוי מגיע בגלל העדפות מקצועיות של הצוות וחלק בגלל מדיניות כלכלית.
כנראה שאין ביכולתינו לפתוח לכל שחקן את החוזה ולשים לו 600 אלף יורו שכר ונצטרך להמשיך לתמרן עם התקציב ה 3 בגודלו בליגה.
תאמינו בצוותו בהנהלה ותזכרו שהאליפות לא רשומה בטאבו על הפועל ב"ש.
יש לנו סגל עמוק ברמה מפחידה, לא יודע איך אתם מגיעים למסקנות שהכל הלך.
אהה ועוד משהו- כן יש לנו גם יריבות, ולפעמים הן גם יפגעו ולפעמים הן גם יעבדו נכון ולפעמים הן גם יזכו באליפויות, זה הכדורגל ומי כמוך יודע את זה.
מי שציפה לזרים ב 500 אלף יורו שכר ורזומה מפוצץ לא מבין את המדיניות הכלכלית של המועדון ולטעמי זה גם קשור לפייר פליי.

שים לב מה כתבתי.
במשך חודש וחצי אנחנו מדברים על כך שהקבוצה לא חדה, לא מזיזה דברים ולא מוכנה לאירופה.
אחד הנימוקים שכולנו קיבלנו כסיבה מוצדקת לכך היה שזרים טובים לוקח זמן להביא. שעוד מוקדם.
בסוף מסתבר שהזרים שמגיעים הם לא כאלה שבהכרח מצריכים המתנה. זרים של סביבות ה-200 אלף יורו לעונה, בעלי רזומה סביר מינוס שיכלו להגיע גם לפני חודש.
אז למה חיכו עד עכשיו?

יכול להיות שהגזמתי עם התיאורים (לא בטוח בכלל). זה היה מתסכול.
אני לא מצליח להבין מה קורה בקיץ הזה, מודה.
ונכון שלא נהיה אלופים לנצח, אבל דווקא בתקופה כזאת שרוב הסגל כבר קיים, שמכבי ת"א מסובכת עם הפייר פלאי ומכבי חיפה לא בתמונה הייתה לנו הזדמנות לעשות כמה מהלכים שיקבעו אותנו חזק למעלה לשנתיים שלוש קדימה.
בינתיים זה מרגיש הפוך וחבל.

[yakar]

הפייר פליי ישפיע כשלא נגיע לפלייאוף אלופות.
הפייר פליי ישפיע כשלא נעלה לבתים באירופית וכשלא נזכה באליפות כל שנה.
המענקים האלה לא מובטחים לנו כל שנה והם שווים כמה עשרות מיליוני שקלים בשנה, בשנה שאתה מדבר עליה הם היו שווים יותר מ 40 מיליון (כולל כרטיסים זכויות שידור וכו').

במועדון בונים תכנית רב שנתית וצריכים לדעת להימנע מסיטואציה שבה נעבור על חוקי הפייר פליי, אנחנו חותמים עם שחקנים חוזים לשנתיים, שלוש וחמש.
אנחנו רכשנו פרוספקטים צעירים במיליוני יורו ואנחנו גדלנו בכמות העובדים במנהלה, בשיווק, בצוות המקצועי ובשכר שלהם.
בעונה עם תקציב של 80 מיליון שח ואי עלייה לשלב בתים אירופי אלונה מביאה מהבית 30-40 מיליון שקל, עכשיו תבין איך קשור הפיירפליי.

פייר פליי מדבר על 30-40 מיליון יורו הפסד ב3 שנים. לא רואה איך אנחנו מגיעים לסכומים כאלה.

[oranu]

פורבר ויוסי אני מצטט לכם הודעה שכתבתי בוואטסאפ לחבר כדי שתבינו שעניין הפייר פליי משחק תפקיד משמעותי בבנייה של הקבוצה למרות שכרגע, בדגש על כרגע אנחנו לא נמצאים בסיכון, ההודעה מבוססת על תיאוריה שבה גם השנה וגם בשנה הבאה אנחנו לא עולים לשלב בתים אירופי ולא זוכים באליפות (לא משהו בלתי סביר):

עכשיו קח סיטואציה שיכולה לקרות -
הפועל בש בעונת 2018/2019 עם תקציב של 90 מיליון שקל, היא מכניסה כרגע 40 מיליון שקל (בלי אירופה) וזה שיא ההכנסות שלה, כשהאיצטדיון סולד אאוט, כשהספונסרים מגיעים מכל מקום, כשלוקחים 3 אליפויות ברציפות והמענקים הם מקסימליים מכל בחינה.

אם הפועל השנה לא עולה לשלב בתים אנחנו בחריגה של 12 מיליון יורו לעונה הזו (50 מיליון שקל) עד פה מוסכם? יופי.

עונה שאחרי, עונת 2019/2020 התקציב שוב 90 מיליון שקל, הרי החוזים הם ארוכי טווח, שחקנים ועובדים מקבלים משכורות והחוזים הם ל 2-5 שנים קדימה ורוצים קבוצה תחרותית והישגית וסגל עמוק.
וההכנסות? ירדו.
הן ירדו ל 35 מיליון שקל לפחות (ירידה שלצ5 מיליון שקל) כי המנויים לא בטוח יהיו סולד אאוט והמחירים אולי ירדו, הספונסרים לא ישלמו את אותם סכומים והמענקים מהליגה גם ירדו כי לא לקחנו אליפות.
יופי, עכשיו גם בעונה הזו הקבוצה שוב לא מגיעה לשלב בתים אירופי כי קיבלה בהגרלה קבוצה קשה מאוד, והופה אנחנו בעונה הזו בחריגה של עוד 13 מיליון יורו (55 מיליון שקל).

הופה בלי לשים לב אתה בחריגה של 25 מיליון יורו תוך שנתיים בעונות 2018/2019 ו 2019/2020.
מה זה אומר? שבסוף עונת 2019/2020 כשמתכננים את עונת 2020/2021 אתה יכול להרשות לעצמך לחרוג מהתקציב בעונת 2020/2021 במקסימום מקסימום 5 מיליון יורו שהם 20 וקצת מיליון שח בכדי לא לעבור על חוקי הפייר פליי.

זאת אומרת שהתקציב המקסימלי שתוכל לעמוד בו מבלי לקחת הימור שבו עולים לשלב בתים אירופי (כמו שעשו בהפועל תל אביב) הוא 57 מיליון שקל (כי ההכנסות הן 35 מיליון ומותר להפסיד מקיסמום 22)
או שאתה עובר על חוקי הפייר פליי ומתחיל לקבל קנסות והגבלות.

כמובן שלקחתי פה סיטואציה שלא בטוח שתקרה אבל גם ההכנסות לא בטוח יישארו 35 אחרי שנתיים כאלה ויכול להיות שירדו עוד יותר.

עכשיו תגידו לי אתם איך אתם לוקחים קבוצה עם תקציב של 90 מיליון שקל והופכים אותה לתקציב של 55 מיליון שקל בלי למכור את רוב הכוכבים שלך ולהחתים שחקנים אלמוניים במינימום כסף בחלון אחד? איך אתם עושים את זה בלי "לפרק את הקבוצה".
איך אתם עושים את זה בלי לשחרר את בכר? בלי לפטר עובדים? בלי לחתוך בכל עלות שיש לכם במועדון החל מהעובד הזוטר ביותר ועד לשחקן הבכיר ביותר.

עכשיו תבינו, שגם אם נכון לשנה זו הפייר פליי לא מסכן אותנו, הוא כן יושב לנו כמו חרב על הצוואר בכל רגע נתון כי אנחנו קבוצה ישראלית שמוגבלת בהכנסות ואסור לנו להסתמך על סמך הכנסות מאירופה כשבכל קיץ אנחנו צריכים לעבור 3 או 4 קבוצות שונות כדי להגיע לשם, אנחנו מתחילים כל שנה מסיבוב ראשון.

הקבוצות האלה אגב חלק מהן ברמה מתחתינו חלקן ברמה שלנו וחלקן ב1, 2 או 3 רמות מעלינו וכדי לעלות לשלב בתים אירופי צריכים לעבור אחת מכל סוג לפחות.

[MikiRed]

אורן, ניתוח יפה!
מתאים למה שכתבתי קודם, שחסרה לנו כאוהדים תמונה כוללת, מקצועית ופיננסית.
הקריאה להביא את ההוא במיליון יורו ואת השני בשני מיליון יורו לא רצינית.
הפועל תל אביב התרסקה כשהימרה על אירופה, ברור שזה לא מצבנו, אבל צריך לנהוג בשפיות כלכלית.

[אדום זקן]

אורן, ניתוח יפה!
מתאים למה שכתבתי קודם, שחסרה לנו כאוהדים תמונה כוללת, מקצועית ופיננסית.
הקריאה להביא את ההוא במיליון יורו ואת השני בשני מיליון יורו לא רצינית.
הפועל תל אביב התרסקה כשהימרה על אירופה, ברור שזה לא מצבנו, אבל צריך לנהוג בשפיות כלכלית.

בגדול הכל נכון רק שההשוואה להפועל תא לא נכונה.
ההתנהלות של הפועל תא גבלה בפשע,הם כדי להגיע לתקציבים גבוהים על מנת להחתים שחקנים לקחו הלוואות מבנקים.
שווה ערך לזה שתרצה לפתוח עסק שעולה חצי מליון ותבוא לבנק לקחת את כל החצי מליון על חשבון הכנסות עתידיות.
בהפועל בש החור יכוסה ישירות מהכיס של הבעלים ואורן בהחלט צודק,הפועל בש הגיעה לקצה גבול היכולת שלה מבחינת הכנסות,לכן צריך להיות מאוד זהירים.
אני חושב שהנפילה עם קוואנקה ופקרהאט שעולה למועדון הון אדיר בתוספת הסיפור של מכבי מכניס את המערכת לכוננות ספיגה.

[אדום זקן]

פורבר ויוסי אני מצטט לכם הודעה שכתבתי בוואטסאפ לחבר כדי שתבינו שעניין הפייר פליי משחק תפקיד משמעותי בבנייה של הקבוצה למרות שכרגע, בדגש על כרגע אנחנו לא נמצאים בסיכון, ההודעה מבוססת על תיאוריה שבה גם השנה וגם בשנה הבאה אנחנו לא עולים לשלב בתים אירופי ולא זוכים באליפות (לא משהו בלתי סביר):

עכשיו קח סיטואציה שיכולה לקרות -
הפועל בש בעונת 2018/2019 עם תקציב של 90 מיליון שקל, היא מכניסה כרגע 40 מיליון שקל (בלי אירופה) וזה שיא ההכנסות שלה, כשהאיצטדיון סולד אאוט, כשהספונסרים מגיעים מכל מקום, כשלוקחים 3 אליפויות ברציפות והמענקים הם מקסימליים מכל בחינה.

אם הפועל השנה לא עולה לשלב בתים אנחנו בחריגה של 12 מיליון יורו לעונה הזו (50 מיליון שקל) עד פה מוסכם? יופי.

עונה שאחרי, עונת 2019/2020 התקציב שוב 90 מיליון שקל, הרי החוזים הם ארוכי טווח, שחקנים ועובדים מקבלים משכורות והחוזים הם ל 2-5 שנים קדימה ורוצים קבוצה תחרותית והישגית וסגל עמוק.
וההכנסות? ירדו.
הן ירדו ל 35 מיליון שקל לפחות (ירידה שלצ5 מיליון שקל) כי המנויים לא בטוח יהיו סולד אאוט והמחירים אולי ירדו, הספונסרים לא ישלמו את אותם סכומים והמענקים מהליגה גם ירדו כי לא לקחנו אליפות.
יופי, עכשיו גם בעונה הזו הקבוצה שוב לא מגיעה לשלב בתים אירופי כי קיבלה בהגרלה קבוצה קשה מאוד, והופה אנחנו בעונה הזו בחריגה של עוד 13 מיליון יורו (55 מיליון שקל).

הופה בלי לשים לב אתה בחריגה של 25 מיליון יורו תוך שנתיים בעונות 2018/2019 ו 2019/2020.
מה זה אומר? שבסוף עונת 2019/2020 כשמתכננים את עונת 2020/2021 אתה יכול להרשות לעצמך לחרוג מהתקציב בעונת 2020/2021 במקסימום מקסימום 5 מיליון יורו שהם 20 וקצת מיליון שח בכדי לא לעבור על חוקי הפייר פליי.

זאת אומרת שהתקציב המקסימלי שתוכל לעמוד בו מבלי לקחת הימור שבו עולים לשלב בתים אירופי (כמו שעשו בהפועל תל אביב) הוא 57 מיליון שקל (כי ההכנסות הן 35 מיליון ומותר להפסיד מקיסמום 22)
או שאתה עובר על חוקי הפייר פליי ומתחיל לקבל קנסות והגבלות.

כמובן שלקחתי פה סיטואציה שלא בטוח שתקרה אבל גם ההכנסות לא בטוח יישארו 35 אחרי שנתיים כאלה ויכול להיות שירדו עוד יותר.

עכשיו תגידו לי אתם איך אתם לוקחים קבוצה עם תקציב של 90 מיליון שקל והופכים אותה לתקציב של 55 מיליון שקל בלי למכור את רוב הכוכבים שלך ולהחתים שחקנים אלמוניים במינימום כסף בחלון אחד? איך אתם עושים את זה בלי "לפרק את הקבוצה".
איך אתם עושים את זה בלי לשחרר את בכר? בלי לפטר עובדים? בלי לחתוך בכל עלות שיש לכם במועדון החל מהעובד הזוטר ביותר ועד לשחקן הבכיר ביותר.

עכשיו תבינו, שגם אם נכון לשנה זו הפייר פליי לא מסכן אותנו, הוא כן יושב לנו כמו חרב על הצוואר בכל רגע נתון כי אנחנו קבוצה ישראלית שמוגבלת בהכנסות ואסור לנו להסתמך על סמך הכנסות מאירופה כשבכל קיץ אנחנו צריכים לעבור 3 או 4 קבוצות שונות כדי להגיע לשם, אנחנו מתחילים כל שנה מסיבוב ראשון.

הקבוצות האלה אגב חלק מהן ברמה מתחתינו חלקן ברמה שלנו וחלקן ב1, 2 או 3 רמות מעלינו וכדי לעלות לשלב בתים אירופי צריכים לעבור אחת מכל סוג לפחות.

אגב אורן עכשיו אתה מבין למה גם עם הניגרים שלנו לא מוכנים להשתולל?
שניהם ביחד יכולים להגיע לעלויות של 10 מליון שקל!!