כוננות עם שחר

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
אורי אדום בנשמה
הודעות: 16500
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:59
Title: הפועל באר שבע בנשמה שלי

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי אורי אדום בנשמה »

מזל טוב!
מִ֣י זֹ֗את עֹלָה֙ מִן־הַמִּדְבָּ֔ר

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי אדום זקן »

https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... cle-802695" onclick="window.open(this.href);return false;
כתבה מצויינת שקצת תכניס לפרופורציות.

סמל אישי של משתמש
izguy83
הודעות: 7701
הצטרף: 30 ספטמבר 2008, 18:00

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי izguy83 »

לא הבנתי מה מצויין בה. מצא נושא שעוד אפשר להתווכח עליו ואז מילא הכל ברפש.

סמל אישי של משתמש
simply-red
הודעות: 6082
הצטרף: 30 אוקטובר 2010, 12:37

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי simply-red »

אדום זקן כתב:https://sport1.maariv.co.il/israeli-soc ... cle-802695
כתבה מצויינת שקצת תכניס לפרופורציות.
אחד הטורים הכי מדוייקים שקראתי בזמן האחרון.
מתאר בדיוק רב את המציאות שלנו היום

סמל אישי של משתמש
אריק
הודעות: 2605
הצטרף: 10 ספטמבר 2008, 20:26
Title: קרייזי-רד
יצירת קשר:

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי אריק »

מזל טוב, ברוכים הבאים לעולם האמיתי

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי אדום זקן »

izguy83 כתב:לא הבנתי מה מצויין בה. מצא נושא שעוד אפשר להתווכח עליו ואז מילא הכל ברפש.
ממש לא.
בדיוק הפוך.
שם לנו את המציאות מול הפנים.
וזה בסדר גמור.

סמל אישי של משתמש
ניב
הודעות: 7147
הצטרף: 11 ספטמבר 2008, 21:35

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי ניב »

אדום זקן כתב: ממש לא.
בדיוק הפוך.
שם לנו את המציאות מול הפנים.
וזה בסדר גמור.
והמציאות היא לא כזאת נוראית, כפי שאנו חשים
"...לא מחפש לשמוח, לא חושב על תארים,
רק רוצה להיות פה ולשיר שירים..."

סמל אישי של משתמש
אדום זקן
הודעות: 14618
הצטרף: 19 אוקטובר 2010, 23:17

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי אדום זקן »

ניב כתב: והמציאות היא לא כזאת נוראית, כפי שאנו חשים
היא ממש לא נוראית.
בסוף בשורה התחתונה מה שהטור הזה אומר זה דבר פשוט מאוד.
הפועל ב"ש כבר מזמן לא המאמי הלאומית,זאת שכולם נהנו שלקחה אליפות בגלל עניייני הפריפריה וכו והיום הפכה קבוצה כוחנית שרוצה להמשיך ולשלוט בכדורגל הישראלי ולהשיל מעצמה את דמות המאמי.

סמל אישי של משתמש
yedidel
הודעות: 12913
הצטרף: 03 ספטמבר 2008, 19:30
Title: קרייזי-רד

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי yedidel »

אדום זקן כתב: היא ממש לא נוראית.
בסוף בשורה התחתונה מה שהטור הזה אומר זה דבר פשוט מאוד.
הפועל ב"ש כבר מזמן לא המאמי הלאומית,זאת שכולם נהנו שלקחה אליפות בגלל עניייני הפריפריה וכו והיום הפכה קבוצה כוחנית שרוצה להמשיך ולשלוט בכדורגל הישראלי ולהשיל מעצמה את דמות המאמי.
אבל לא זאת הבעיה. למישהו פה אכפת מהבכי של שאר המדינה?
אכפת לנו שלא עושים את זה נכון לנו

סמל אישי של משתמש
oranu
הודעות: 2473
הצטרף: 07 אוגוסט 2015, 08:37
Title: קרייזי-רד

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי oranu »

yedidel כתב:
אבל לא זאת הבעיה. למישהו פה אכפת מהבכי של שאר המדינה?
אכפת לנו שלא עושים את זה נכון לנו
אי אפשר תמיד לעשות הכל נכון ותמיד לפגוע בהכל ולקחת אליפויות לנצח.
יש גורמי צד ג' - יש יריבות עם שאיפות ועם אמצעים גדולים יותר, יש שוק מוגבל מאוד (5 זרים בהרכב) שגורם לך להתפשר כי אין יותר טוב שניתן להביא לעמדה ולמעמד המתאים (אייבינדר? עזרא? שיימן?) ויש גם נפילות.
יש קוואנקה, יש יאניס וכו'.

תשאלו את מכבי ת"א על סקאריונה, או חלילה על מרסלון ורמון.
זה קרה זה קורה וזה עוד יקרה.
זה שבמועדון מבינים את המצב ומנסים לתקן מראה שאנחנו במקום טוב בסה"כ.
אז לא ניקח אליפות כל עונה, אבל תמיד נהיה שם באזור ותמיד נשאף לשם ותמיד נדגדג, לפעמים זה יספיק ולפעמים לא.
לפעמים זה יתחבר בטירוף כמו ב 16/17 ולפעמים דברים ילכו קשה כמו עונה שעברה וכנראה גם העונה.
במקום להתעסק בכל מה שלא טוב אפשר גם לנסות להנות מהרגע, להנות גם מה"בלופים" וגם מהתבוסות ולקום למחרת בבוקר ולהגיד שאנחנו כאן כדי להישאר.

אם הקהל יתאחד סביב המועדון וקברניטיו אנחנו באמת לא נהיה אפיזודה חולפת ונהפוך רשמית ל 1 מבין 3 המועדונים הגדולים במדינה ביחד עם מכבי תא ומכבי חיפה.

כשביתר והפועל ת"א בעשור כל כך גרוע אנחנו יכולים וצריכים לנשל אותם ממעמדם וזה תלוי הרבה מאוד בקהל כמו שזה תלוי במקבלי ההחלטות.
אז נכון אנחנו לא נעבור את הפועל תא באליפויות וגם לא את ביתר בגביעים אבל עוד 3 אליפויות ב 6 שנים הבאות בצירוף של המשך חוסר רלוונטיות של הר"מ ואנחנו לגמרי שם לפחות מבחינת ההווה והעתיד.
מבחינת עבר גם נעבור כבר את ביתר והפועל הבכירה בארץ מבחינת מעמד תהיה הפועל בש, זו המטרה.

סמל אישי של משתמש
אלדר
הודעות: 6247
הצטרף: 01 אוקטובר 2008, 03:38

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי אלדר »

oranu כתב: אי אפשר תמיד לעשות הכל נכון ותמיד לפגוע בהכל ולקחת אליפויות לנצח.
יש גורמי צד ג' - יש יריבות עם שאיפות ועם אמצעים גדולים יותר, יש שוק מוגבל מאוד (5 זרים בהרכב) שגורם לך להתפשר כי אין יותר טוב שניתן להביא לעמדה ולמעמד המתאים (אייבינדר? עזרא? שיימן?) ויש גם נפילות.
יש קוואנקה, יש יאניס וכו'.

תשאלו את מכבי ת"א על סקאריונה, או חלילה על מרסלון ורמון.
זה קרה זה קורה וזה עוד יקרה.
זה שבמועדון מבינים את המצב ומנסים לתקן מראה שאנחנו במקום טוב בסה"כ.
אז לא ניקח אליפות כל עונה, אבל תמיד נהיה שם באזור ותמיד נשאף לשם ותמיד נדגדג, לפעמים זה יספיק ולפעמים לא.
לפעמים זה יתחבר בטירוף כמו ב 16/17 ולפעמים דברים ילכו קשה כמו עונה שעברה וכנראה גם העונה.
במקום להתעסק בכל מה שלא טוב אפשר גם לנסות להנות מהרגע, להנות גם מה"בלופים" וגם מהתבוסות ולקום למחרת בבוקר ולהגיד שאנחנו כאן כדי להישאר.

אם הקהל יתאחד סביב המועדון וקברניטיו אנחנו באמת לא נהיה אפיזודה חולפת ונהפוך רשמית ל 1 מבין 3 המועדונים הגדולים במדינה ביחד עם מכבי תא ומכבי חיפה.

כשביתר והפועל ת"א בעשור כל כך גרוע אנחנו יכולים וצריכים לנשל אותם ממעמדם וזה תלוי הרבה מאוד בקהל כמו שזה תלוי במקבלי ההחלטות.
אז נכון אנחנו לא נעבור את הפועל תא באליפויות וגם לא את ביתר בגביעים אבל עוד 3 אליפויות ב 6 שנים הבאות בצירוף של המשך חוסר רלוונטיות של הר"מ ואנחנו לגמרי שם לפחות מבחינת ההווה והעתיד.
מבחינת עבר גם נעבור כבר את ביתר והפועל הבכירה בארץ מבחינת מעמד תהיה הפועל בש, זו המטרה.
וואללה מדויק.

העניין שכדי לייצר את הקבוצה הבאה חייב לשמור על הזרים העוגנים שלנו. אוגו וואקמה חייבים להשאר בכל מחיר.

לנסות לפגוע כמה שיותר בזר הקרוב שיגיע (אין מרווח לטעויות)

המשבר הגדול שלנו יגיע אחרי עידן מליקסון.
לא צומחים שחקנים כאלו יותר, ולהביא זרים מבריקים כמוהו עולה המון כסף.
מליקסון זה ההבדל בין קבוצה קבוצתית לאוסף שחקנים טובים.

סמל אישי של משתמש
yedidel
הודעות: 12913
הצטרף: 03 ספטמבר 2008, 19:30
Title: קרייזי-רד

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי yedidel »

oranu כתב: אי אפשר תמיד לעשות הכל נכון ותמיד לפגוע בהכל ולקחת אליפויות לנצח.
יש גורמי צד ג' - יש יריבות עם שאיפות ועם אמצעים גדולים יותר, יש שוק מוגבל מאוד (5 זרים בהרכב) שגורם לך להתפשר כי אין יותר טוב שניתן להביא לעמדה ולמעמד המתאים (אייבינדר? עזרא? שיימן?) ויש גם נפילות.
יש קוואנקה, יש יאניס וכו'.

תשאלו את מכבי ת"א על סקאריונה, או חלילה על מרסלון ורמון.
זה קרה זה קורה וזה עוד יקרה.
זה שבמועדון מבינים את המצב ומנסים לתקן מראה שאנחנו במקום טוב בסה"כ.
אז לא ניקח אליפות כל עונה, אבל תמיד נהיה שם באזור ותמיד נשאף לשם ותמיד נדגדג, לפעמים זה יספיק ולפעמים לא.
לפעמים זה יתחבר בטירוף כמו ב 16/17 ולפעמים דברים ילכו קשה כמו עונה שעברה וכנראה גם העונה.
במקום להתעסק בכל מה שלא טוב אפשר גם לנסות להנות מהרגע, להנות גם מה"בלופים" וגם מהתבוסות ולקום למחרת בבוקר ולהגיד שאנחנו כאן כדי להישאר.

אם הקהל יתאחד סביב המועדון וקברניטיו אנחנו באמת לא נהיה אפיזודה חולפת ונהפוך רשמית ל 1 מבין 3 המועדונים הגדולים במדינה ביחד עם מכבי תא ומכבי חיפה.

כשביתר והפועל ת"א בעשור כל כך גרוע אנחנו יכולים וצריכים לנשל אותם ממעמדם וזה תלוי הרבה מאוד בקהל כמו שזה תלוי במקבלי ההחלטות.
אז נכון אנחנו לא נעבור את הפועל תא באליפויות וגם לא את ביתר בגביעים אבל עוד 3 אליפויות ב 6 שנים הבאות בצירוף של המשך חוסר רלוונטיות של הר"מ ואנחנו לגמרי שם לפחות מבחינת ההווה והעתיד.
מבחינת עבר גם נעבור כבר את ביתר והפועל הבכירה בארץ מבחינת מעמד תהיה הפועל בש, זו המטרה.
מסכים עם הכל.
רק שהקיץ היה נראה שיש הזדמנות פז כן לפתוח פער משמעותי.
היינו צריכים חיזוקים נקודתיים במקומות שכל אונד יודע לדקלם, ובנוסף מכבי תא עם הבעיות וההגבלות שלה.

סמל אישי של משתמש
oranu
הודעות: 2473
הצטרף: 07 אוגוסט 2015, 08:37
Title: קרייזי-רד

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי oranu »

yedidel כתב:
מסכים עם הכל.
רק שהקיץ היה נראה שיש הזדמנות פז כן לפתוח פער משמעותי.
היינו צריכים חיזוקים נקודתיים במקומות שכל אונד יודע לדקלם, ובנוסף מכבי תא עם הבעיות וההגבלות שלה.
זה נכון וגם לא נכון.
כי עונה שעברה כן התחזקנו נקודתית איפה שהיינו צריכים (פקהארט וקוואנקה בעיקר + אלחמיד אחרי הפציעה של מיגל) ונפלנו בגדול עם הזרים עם חוזים גבוהים מאוד לשנתיים ושלוש.

אז השנה שינו שיטה ומנסים ללכת על הטוב והמוכר בכסף גדול או על "הימורים" בכסף קטן.
לצערינו נפלנו עם ההימורים (יאניס וסטו לפחוץ כרגע) אבל לא באמת ניסו לשדרג את העמדות שכל כך חייבות חיזוק כי כנראה לא רוצים להמר שוב (שחקן התקפה/קשר ועם המצב שנוצר אולי גם בלם) ולא מוכנים/יכולים לשלם את מה שדורשים על המוכר וכטוב (נייגל/סבע/שטקוס וכו').

בסופו של דבר אנחנו נצטרך לתמרן עם התקציב ה-3 בגודלו בליגה ולא תמיד נצליח להביא את האופציה המועדפת (אצילי למשל).
נקווה שמעכשיו ועד סוף החלון נשנה מומנטום ונצליח לפגוע.
ההתחלה עם הרוש היא טובה, בנוסף לכך דילול מסיבי של כל ההמורמרים בעסקאות חליפין ופגיעה ב2 מתוך 3 עמדות (קשר 50/50, חלוץ, בלם) ואנחנו משייטים לאליפות.
זה לא קל אבל בהחלט אפשרי.

סמל אישי של משתמש
ForeverRed
הודעות: 29641
הצטרף: 31 מאי 2013, 19:46

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי ForeverRed »

oranu כתב: זה נכון וגם לא נכון.
כי עונה שעברה כן התחזקנו נקודתית איפה שהיינו צריכים (פקהארט וקוואנקה בעיקר + אלחמיד אחרי הפציעה של מיגל) ונפלנו בגדול עם הזרים עם חוזים גבוהים מאוד לשנתיים ושלוש.

אז השנה שינו שיטה ומנסים ללכת על הטוב והמוכר בכסף גדול או על "הימורים" בכסף קטן.
לצערינו נפלנו עם ההימורים (יאניס וסטו לפחוץ כרגע) אבל לא באמת ניסו לשדרג את העמדות שכל כך חייבות חיזוק כי כנראה לא רוצים להמר שוב (שחקן התקפה/קשר ועם המצב שנוצר אולי גם בלם) ולא מוכנים/יכולים לשלם את מה שדורשים על המוכר וכטוב (נייגל/סבע/שטקוס וכו').

בסופו של דבר אנחנו נצטרך לתמרן עם התקציב ה-3 בגודלו בליגה ולא תמיד נצליח להביא את האופציה המועדפת (אצילי למשל).
נקווה שמעכשיו ועד סוף החלון נשנה מומנטום ונצליח לפגוע.
ההתחלה עם הרוש היא טובה, בנוסף לכך דילול מסיבי של כל ההמורמרים בעסקאות חליפין ופגיעה ב2 מתוך 3 עמדות (קשר 50/50, חלוץ, בלם) ואנחנו משייטים לאליפות.
זה לא קל אבל בהחלט אפשרי.
אין בעיה עם החלטות נכונות מקצועית שלא מצליחות. זרים לא תמיד יתאקלמו ולא כל שחקן שיגיע יהיה בינגו. זה מובן וזה בסדר.

אני הייתי מפריד את הקיץ הזה מהקיץ הקודם, בעיקר בגלל שלא מדובר בנפילה פרסונלית עם שחקנים אלא פשוט בחישוב מסלול לא נכון.
"חיזוקים" של שחקנים לא נכונים לעמדות לא נכונות, התנהלות תמוהה במקרים מסוימים. סוג של אובדן דרך לעומת מה שהתרגלנו בשנים האחרונות.

זה מה שמדאיג ושם צריך לשים את הדגש.

סמל אישי של משתמש
oranu
הודעות: 2473
הצטרף: 07 אוגוסט 2015, 08:37
Title: קרייזי-רד

Re: כוננות עם שחר

שליחה על ידי oranu »

ForeverRed כתב: אין בעיה עם החלטות נכונות מקצועית שלא מצליחות. זרים לא תמיד יתאקלמו ולא כל שחקן שיגיע יהיה בינגו. זה מובן וזה בסדר.

אני הייתי מפריד את הקיץ הזה מהקיץ הקודם, בעיקר בגלל שלא מדובר בנפילה פרסונלית עם שחקנים אלא פשוט בחישוב מסלול לא נכון.
"חיזוקים" של שחקנים לא נכונים לעמדות לא נכונות, התנהלות תמוהה במקרים מסוימים. סוג של אובדן דרך לעומת מה שהתרגלנו בשנים האחרונות.

זה מה שמדאיג ושם צריך לשים את הדגש.
אני מסכים, אבל בכל זאת יושבים בשולחן מקבלי ההחלטות אנשים שראו ועשו דבר או שניים בכדורגל ובכל זאת לא הביאו חיזוק לעמדות שכולם זועקים.
למה? כי הם שכחו מה זה כדורגל? כי הם לא רואים מה שכולם כן? לא.
הם פשוט מודעים לתמונה הרבה יותר גדולה ועובדים עם תכנית מסודרת הן לטווח הקצר והן לרחוק וצריכים לעשות את הכל תוך כדי שמירה על מגבלות תקציב והגבלות כלכליות שנקבעו על ידי אלונה ואלי וזה לא כזה פשוט כמו שכולנו חושבים.

אם ניסו להשתדרג בשוער ולא הביאו חלוץ/שחקן התקפה עדיין זה לא אומר בהכרח שלא מבינים את התמונה אלא שכנראה הייתה הזדמנות לשדרוג בעמדת השוער שעמדה בקריטריונים שהציבו ולעומת זאת בעמדת החלוץ או הקשר 50/50 לא מצאו את האופציה המתאימה עדיין, את התכנית הגדולה אף אחד מאיתנו לא ראה, יש 3 אנשים שמכירים ויודעים אותה ואני סומך עליהם גם כשהם טועים.
למה? כי מכל טעות שעשינו בעבר הם למדו והשתפרו לפעמים הבאות, מאמין שכך גם יהיה הפעם.
וזה בכלל לא משנה אם נזכה באליפות או לא, הדרך וקו המחשבה הם החשובים ביותר (כמו שאמרת) ואני לא יכול להגיד בתחילת אוגוסט שקו המחשבה של המועדון איבד כיוון ושההנהלה לא לומדת מטעויות.
אשפוט בסוף החלון על פי מה שהיה עד עכשיו כמובן וזה בהחלט לא היה טוב אבל גם על פי ההחתמות הבאות ועל פי נסיונות להחתים שלא צלחו (שטקוס לדוגמא).

שלח תגובה