ואולי עדיף בלי?

[Sir Alex Ferguson]

באמת? כמה כסף מכבי השקיעו בקיץ?
גם עם הסגל הקיים אפשר להוציא הרבה יותר.

[ForeverRed]

באמת? כמה כסף מכבי השקיעו בקיץ?
גם עם הסגל הקיים אפשר להוציא הרבה יותר.

סיסמאות.
מכבי החזיקה גם אחרי הקיצוצים בתקציב מהגבוהים בתולדות הליגה, משהו באזור ה-100 מיליון ש"ח.
את שכטר לדוגמה גם אנחנו רצינו והוא הלך למכבי בין היתר כי שילמו לו יותר.
בנוסף לתקציב הזה, מכבי נעזרה בדור שחקני נוער מהמוכשרים שנראו פה בשנים האחרונות שהיה מוכן ליום פקודה.
וכמובן שהגיע גם צוות מקצועי חדש, ממאמן כושר ושוערים ועד המאמן הראשי.

לנו יש בערך את אותו הסגל, ואת אותו צוות מקצועי שלא מסוגל לתפעל אותו.
בהצלחה עם זה.

[yossi]

מנסה לכמת כמה שווה הגעה לאירופה.
השתתפות בסיבוב הראשון מעניק €240,000, סיבוב שני €260,000 וסיבוב שלישי €280,000.
סה"כ €780,000, שהם 3.12 מיליון ש"ח.

מחשב בכוונה עד שלב זה, מכיוון שצריכה להיות קטסטרופה של ממש כדי לא להגיע לשלב השלישי.
עוד מוקדם להיכנס לעניין של דירוגים (אם יהיה רלוונטי אדבר על כך בסיום העונה כמובן), אבל אנחנו בוודאות נהיה מדורגים בסיבוב השני, השלישי זה כבר סימן שאלה.

הכנסות נוספות זה כרטיסים, סיבוב ראשון יהיה כלול במנוי אז החישוב יהיה לגבי 2 משחקים שגם בהם טרנר לא צפוי להיות מלא.
לוקח לצורך העניין 15k כרטיסים שיימכרו בשני המשחקים במחיר ממוצע של 60 ש"ח (יוצא מנקודת הנחה שיהיה היגיון וימכרו במחיר שפוי. במעל 100 שקל כמו שמכרו בעונות שעברו אנשים יצביעו ברגליים), הערכה מאוד גסה אבל זה נניח עוד 900 אלף ש"ח.
זכויות שידור מאירופה לא יהיו, מגופים בארץ כנראה שכן אך זה לא שקוף לנו. אולי יש גם הכנסות מספונסרים.
בחישוב גס יש פה הכנסה ברוטו של קצת מעל 4 מיליון ש"ח.
הוצאות: עלות תפעול של משחק בטרנר באירופה כפול 3, חכירה של מטוס וכל המשמעויות הנלוות להוצאות משחק בחו"ל כפול 3. לא יודע להעריך בכמה מדובר.

במקרה ונעבור את הסיבוב השלישי:
הדחה בפליאוף תביא למענק נוסף של €300,000, בתחום הכרטיסים זה משחק עם מן הסתם יותר באז וטרנר מלא זה עוד כסף כמו גם זכויות שידור.

לסיכום,
המשמעות המינימלית של הגעה לליגה האירופית היא באזור ה3-3.5 מיליון ש"ח.
מעריך שהגעה לפליאוף זה באזור ה1.5 מיליון ש"ח נוספים.

[dardasmiley]

מנסה לכמת כמה שווה הגעה לאירופה.
השתתפות בסיבוב הראשון מעניק €240,000, סיבוב שני €260,000 וסיבוב שלישי €280,000.
סה"כ €780,000, שהם 3.12 מיליון ש"ח.

מחשב בכוונה עד שלב זה, מכיוון שצריכה להיות קטסטרופה של ממש כדי לא להגיע לשלב השלישי.
עוד מוקדם להיכנס לעניין של דירוגים (אם יהיה רלוונטי אדבר על כך בסיום העונה כמובן), אבל אנחנו בוודאות נהיה מדורגים בסיבוב השני, השלישי זה כבר סימן שאלה.

הכנסות נוספות זה כרטיסים, סיבוב ראשון יהיה כלול במנוי אז החישוב יהיה לגבי 2 משחקים שגם בהם טרנר לא צפוי להיות מלא.
לוקח לצורך העניין 15k כרטיסים שיימכרו בשני המשחקים במחיר ממוצע של 60 ש"ח (יוצא מנקודת הנחה שיהיה היגיון וימכרו במחיר שפוי. במעל 100 שקל כמו שמכרו בעונות שעברו אנשים יצביעו ברגליים), הערכה מאוד גסה אבל זה נניח עוד 900 אלף ש"ח.
זכויות שידור מאירופה לא יהיו, מגופים בארץ כנראה שכן אך זה לא שקוף לנו. אולי יש גם הכנסות מספונסרים.
בחישוב גס יש פה הכנסה ברוטו של קצת מעל 4 מיליון ש"ח.
הוצאות: עלות תפעול של משחק בטרנר באירופה כפול 3, חכירה של מטוס וכל המשמעויות הנלוות להוצאות משחק בחו"ל כפול 3. לא יודע להעריך בכמה מדובר.

במקרה ונעבור את הסיבוב השלישי:
הדחה בפליאוף תביא למענק נוסף של €300,000, בתחום הכרטיסים זה משחק עם מן הסתם יותר באז וטרנר מלא זה עוד כסף כמו גם זכויות שידור.

לסיכום,
המשמעות המינימלית של הגעה לליגה האירופית היא באזור ה3-3.5 מיליון ש"ח.
מעריך שהגעה לפליאוף זה באזור ה1.5 מיליון ש"ח נוספים.

מניסיון שלי בעבודה חכירת מטוס זה בערך 100,000 שקל כיוון ( כמובן שתלוי ביעד, בסוג המטוס וכו' ..).

לא מאמין שכרטיס לכל שלב בטרנר יעלה פחות מ120 שקל.

בכל מקרה לדעתי כשבונים תקציב צריך להתייחס לסכומים האלו כבונוס. אין שום ערובה לכך שעוברים סיבוב כלשהו.
אני לא בטוח שזה מה שקורה במועדון, לדעתי התקציב שבונים הוא כולל התקדמות באירופה כמו שציינת.

[אדום זקן]

מניסיון שלי בעבודה חכירת מטוס זה בערך 100,000 שקל כיוון ( כמובן שתלוי ביעד, בסוג המטוס וכו' ..).

לא מאמין שכרטיס לכל שלב בטרנר יעלה פחות מ120 שקל.

בכל מקרה לדעתי כשבונים תקציב צריך להתייחס לסכומים האלו כבונוס. אין שום ערובה לכך שעוברים סיבוב כלשהו.
אני לא בטוח שזה מה שקורה במועדון, לדעתי התקציב שבונים הוא כולל התקדמות באירופה כמו שציינת.

לא חושב שאנחנו חסרי אחריות עד כדי כך.
או לצורך העניין חסרי מודעות עצמית.
כמו שאנחנו נראים זה סיבוב שני/שלישי גג וזה לא משהו שאמור לשנות יותר מדי תקציבית.

[אלדר]

כשמכבי היו פח צחקנו עליהם שהם חיים בסרט ומנותקים
ועכשיו כשאנחנו פח זה מסביר למה המועדון שלנו לא הצליח 40 שנה. כי אתם המנותקים, אבל רק לצד השני כאילו הכל שחור.

מכות קלות בכנף ואתם מפחדים מאירופה.. כאילו כדורגל זה מדע מדויק. איפה התחרותיות שלכם? מה אתם רציניים? מה זה הלוזריות הזו? מה המשמעות שלנו כאוהדים אם אנחנו מקבלים ביטחון מהקבוצה ולא להיפך??

[Sir Alex Ferguson]

מי אמר לכם שנעוף בסיבוב השני או השלישי?
זה הרבה תלוי הגרלה ותלוי הכושר בפתיחת העונה, קבוצות פחות טובות מליגות פחות טובות עשו שלב בתים באירופאית...

[אלדר]

מי אמר לכם שנעוף בסיבוב השני או השלישי?
זה הרבה תלוי הגרלה ותלוי הכושר בפתיחת העונה, קבוצות פחות טובות מליגות פחות טובות עשו שלב בתים באירופאית...

עזוב אחי זה דיון שהיה גם אם נעלה לליגת האלופות ונתבזה
כולם התלהבו כמה צדקו.

היום כל אחד חותם על העפלה..

אנשים מזלזלים בכסף של אירופה (או מוקדמות)

בקיצור באים בטענות לשחקנים/מאמן אבל להסתכל במראה ולראות כמה לוזרים אפשר להיות זה תמיד הכי קשה

[red ultras]

קודם שנסיים במקום שמוביל לאירופה

[yossi]

לא יודע מה קשור פה הדיון על תבוסתנות פתאום. הרבה שואלים (גם אני מן הסתם) כמה אירופה חשובה לתקציב, ויש פה ניסיון להעריך בצורה גסה כמה הוא אכן שווה.
צריך להיות קטסטרופה מקצועית כדי לא להגיע לסיבוב שלישי, לכן חישבתי עד השלב הזה כחישוב בסיסי למשהו שיקרה בסבירות גבוהה.
הלאה?
אפשרי אך תלוי בכמה וכמה גורמים.

[Sir Alex Ferguson]

אבל אירופה זה לא רק תקציבית. חשוב תודעתית לייצר המשכיות, גם מבחינת שוק הזרים זה יכול לתת יתרון, מועדון גדול צריך לשאוף תמיד לשחק באירופה.

[אלדר]

לא יודע מה קשור פה הדיון על תבוסתנות פתאום. הרבה שואלים (גם אני מן הסתם) כמה אירופה חשובה לתקציב, ויש פה ניסיון להעריך בצורה גסה כמה הוא אכן שווה.
צריך להיות קטסטרופה מקצועית כדי לא להגיע לסיבוב שלישי, לכן חישבתי עד השלב הזה כחישוב בסיסי למשהו שיקרה בסבירות גבוהה.
הלאה?
אפשרי אך תלוי בכמה וכמה גורמים.

עצם השאלה/כותרת/דיון זה ברמת התבוסתנות.

אירופה זה גם יוקרה ולא רק כסף.
זה להביא את הזר החופשי הבא עם שאיפות להתקדם הלאה.
לייצר שם. לייצר מסורת.

אם הינו עולים אז לאלופות, יש למישהו ספק שוואקמה נשאר?
יש למישהו ספק שאוגו נשאר?
יש למישהו ספק שאלונה פותחת עוד את הכיס?

אנחנו חייבים ומחויבים לעשות הכל להגיע לשלב בתים.
על אחת כמה וכמה במצב שלנו כיום

[שיש]

עצם השאלה/כותרת/דיון זה ברמת התבוסתנות.

אירופה זה גם יוקרה ולא רק כסף.
זה להביא את הזר החופשי הבא עם שאיפות להתקדם הלאה.
לייצר שם. לייצר מסורת.

אם הינו עולים אז לאלופות, יש למישהו ספק שוואקמה נשאר?
יש למישהו ספק שאוגו נשאר?
יש למישהו ספק שאלונה פותחת עוד את הכיס?

אנחנו חייבים ומחויבים לעשות הכל להגיע לשלב בתים.
על אחת כמה וכמה במצב שלנו כיום

צריכים לשאוף לשם תמיד אין ספק , אין פה תבוסתנות יש פה ריאליות והבנה שבאיך שהדברים נראים אצלנו לחץ של אירופה יוביל לסטייה מהדרך( אם יש בכלל) ואז רכישות ( אולי) שיקדשו את המטרה וכשזה לא יקרה ניתקע איתם וכל זה במקום לבנות קבוצה בנחת ובשיקול דעת, חיפוש שחקנים שיתאימו לשיטה שתבחר ע"י הצוות המקצועי ויתאימו למרקם ולדנא שרוצים להגיע אליו .
כמובן שזה יכול להתרחש במקביל להופעה באירופה וזה לא אמור לסתור אבל ככה זה נראה לפי איך שפועלים

[אריק]

גם כלכלית וגם מבחינת ניקוד לעתיד, אז כמובן שצריך אירופה, אבל זה מאוד תלוי באיזה סגל נגיע
למוקדמות. אם ישחררו את כל מי שמהווה "נטל כלכלי" על הקבוצה כדוגמת שהר/ויטור/הסלביינק
ובמקומם יביאו תחליפים במשכורת חייל, אז כדאי לוותר מראש אחרת נתבזה.

[אורי אדום בנשמה]

אבל אירופה זה לא רק תקציבית. חשוב תודעתית לייצר המשכיות, גם מבחינת שוק הזרים זה יכול לתת יתרון, מועדון גדול צריך לשאוף תמיד לשחק באירופה.

בדיוק.