בחירות 2019S

[אדום זקן]

צאו מהסרט לא יהיה כאן סבב נוסף.
כרגע כולם גבוה על העץ מנסים לעכל את התוצאות ויעני נאמנים למצביעים.
אבל ככל שינקוף הזמן מישהו יירד ממנו.
נתניהו בזמן הזה ישלוף את כל הטריקים מהשרוול,יבטיח הרים וגבעות לכולם,העיקר שיישאר בכסא,אם זה לא יצליח הוא יילך לאחדות אין לו ברירה.
כולם בליכוד מבינים היום שללכת לסבב שלישי זה מכת מוות.
זה ללכת לסיבוב שלישי עם מנהיג תחת כתב אישום ושלא יהיה ספק יהיה איד כזה עוד חודשיים שלוש.
גם המצביעים הקנאים ביותר של הליכוד יחשבו פעמיים אם ללכת להצביע למנהיג תחת כתב אישום שיהיה גם הכי חרטא והוא חרטא.
אם זה לא יגיע מהבכירים זה יגיע מאלה שנמצאים ממקום 20 ומטה שיתחילו להבין שמקומם בסכנה בבחירות הבאות.
כרגע בחודש הקרוב כולם יעשו אבו עלי,אחרי חודש כולם יירדו ממנו ויתחילו לסכם דברים.

[gooner]

מה שאמרת הוא התרחיש ההגיוני מבחינת הליכוד,
אבל אתה רואה שבכירי המפלגה מתחלקים לשתי
קבוצות נפרדות - הלקקנים והשתקנים.
לא יודע אם יש באמת מישהו שיש לו אומץ להציע את זה.
לדעתי הם חוששים מנתניהו, אבל אולי יותר מזה מתומכיו.

[ns75]

את ביבי לא מעניין ולא תעניין אחדות

הוא רואה רק חסינות מול העיניים ( ומי שלא הבין, בגלל זה הלכנו לבחירות נוספות)

ברגע שזה לא יתאפשר הוא ינסה או ללכת לבחירות נוספות או לפרוש עם הסדר טיעון

[gooner]

גם עכשיו הוא קשר עצמו לחרדים. לא נראה שזה פגע בכמות המצביעים.
מצב בעייתי. אף צד לא מוכן להתפשר בשיט.

זה בדיוק מה שהתכוונתי.
לדעתי ליברמן כבר עובד על הסיבוב הבא מתי שלא יהיה,
וביבי ממש משחק לידיו עם התשוקה שלו לחרדים.

[שמעון א]

אני מהמר על בחירות נוספות.


לא תהיה ממשלת אחדות עם נתניהו.

[אדום זקן]

מה שאמרת הוא התרחיש ההגיוני מבחינת הליכוד,
אבל אתה רואה שבכירי המפלגה מתחלקים לשתי
קבוצות נפרדות - הלקקנים והשתקנים.
לא יודע אם יש באמת מישהו שיש לו אומץ להציע את זה.
לדעתי הם חוששים מנתניהו, אבל אולי יותר מזה מתומכיו.

תאמין לי שברגע האמת הם יבינו שהליכה לבחירות נוספות זו מכת מוות.
וזאת ממש לא לקקנות זו נאמנות.
קצת קשה לכם באגף השמאלי להבין את זה,אבל אצלנו לא זורקים את המנהיג מתחת לגלגלים.
בבוא הרגע יגרמו לנתניהו להבין שהוא צריך להתפשר ויהי מה,אל תזלזל בליכודינקים.
בסוף הבכירים האלה שאתה מדבר עליהם מבינים מצויין שכרגע זו לא העת,זה ייתפס בעיני המתפקדים כבגידה,ברגע שהמתפקדים וחברי המרכז יסבירו להם בעדינות שהליכה לסבב שלישי תהיה מכת מוות אז גם נתניהו יבין את זה.

[ForeverRed]

אני מודה, לא מאוהדי ביבי.
מעולם לא בחרתי בו, אבל כן לגוש שלו.
אבל אני רק שואל, עד כדי כך אתה מחשיב את ביבי כשונא ישראל (לא פחות מזה משתמע מהדברים שלך)?
אתה באמת מאמין שראש ממשלה כל כך הרבה שנים, קצין בכיר ביחידות מובחרות בצהל,
בן משפחה ציונית ואכבר ציוני... ינהג כמו שאתה מתאר...?
אני מאמין שהתרחיש שאורן כתב אפשרי וגם ממשי.
ולדעתי הוא כן ינסה הכל כוחו להקים ממשלת ימין צרה...
אבל כשהוא יבין שזה לא עובד, והדבר היחיד שימנע בחירות פעם שלישית תהיה פרישה שלו,
להערכתי הוא ייקח אחריות, "יצא גבר" וישים את המפתחות.

סלח לי, אבל אני רק שאלה.
רוב ברור של ציבור מדינת ישראל היהודית בחר בליכוד ובשותפות הטבעיות מתוך ידיעה שהמועמד של הגוש לראשות הממשלה הוא נתניהו.
הם לא בחרו בגדעון סער, לא בגלעד ארדן, ולא במירי רגב. הם בחרו ביבי.

על מה ולמה הוא צריך "לשים את המפתחות"?
מדוע הוא צריך "לפרוש"?
מאיפה החוצפה של גנץ להציב תנאים על כך שישב או לא ישב עם מועמד שנבחר בצורה דמוקטית ע"י רוב העם?

הוא בעצמו מוביל גוש הרבה יותר קטן ולא מסוגל להרכיב ממשלה.
למה שהוא לא "ישים את המפתחות"?
מדוע שהוא לא "יפרוש"?

חוצפה ממדרגה ראשונה.
תרדו מהעץ.

[gooner]

תאמין לי שברגע האמת הם יבינו שהליכה לבחירות נוספות זו מכת מוות.
וזאת ממש לא לקקנות זו נאמנות.
קצת קשה לכם באגף השמאלי להבין את זה,אבל אצלנו לא זורקים את המנהיג מתחת לגלגלים.
בבוא הרגע יגרמו לנתניהו להבין שהוא צריך להתפשר ויהי מה,אל תזלזל בליכודינקים.
בסוף הבכירים האלה שאתה מדבר עליהם מבינים מצויין שכרגע זו לא העת,זה ייתפס בעיני המתפקדים כבגידה,ברגע שהמתפקדים וחברי המרכז יסבירו להם בעדינות שהליכה לסבב שלישי תהיה מכת מוות אז גם נתניהו יבין את זה.

המנטליות הזו של מצביעי הליכוד מוכרת כמובן, ואני לא
ממליץ לכם על מה שקורה במפלגת העבודה, אבל פעם אפילו
בליכוד היו התמודדויות רציניות ומחנות (מי בעד חיסול הטרור?).
אני חושב שגם אתה מזהה את ההבדל בין נאמנות לבין מה שעושים אמסלם, ביטן, רגב ודומיהם. קרא לזה איך שאתה רוצה.

בקשר ליכולת להסביר לביבי את המצב, אני לא בטוח בכלל.
התכונה שהכי מוערכת אצל ביבי גם משמאל היא יכולת התמרון
הפוליטי שלו. רוב הסיכוי שהוא כבר עכשיו עובד על השתקת כל
כיסי ההתנגדות גם בקרב הפעילים.

[oranu]

שום סיכוי לתרחיש כזה

את ביבי לא מעניינת כרגע אחדות/חפיפה וכו׳ וכו׳

מה שמעניין אותו כרגע זה הסרת האיום המשפטי ( לא מאשים אותו,זה אך טבעי)

כיוון שכחול לבן לא יתנו לו חסינות בכל מקרה, הוא יחפש כל דרך להקמת ממשלה צרה:

1. יציע לליברמן עד חצי המלכות
2. יציע אותו דבר לעמיר פרץ
3. ינסה למשוך חכ״ים בודדים מהגוש השני

לא ילך, יגרור אותנו לבחירות סיבוב שלישי

מבחינתו זה תמות נפשי עם פלישתים

השאלה היחידה היא מתי יגיע הפוטש מהליכוד, לפני סיבוב שלישי או אחריו

אם גנץ יצהיר שהוא מוכן ללכת לרוטציה כזאת שביבי מתחיל וגנץ מסיים וביבי יגרור לסיבוב שלישי הוא יורד ל 20 מנדט וגנץ עולה ל 50

[yedidel]

תצאו מהסרט של "בכירי הליכוד". יש לליכוד כמה עשרות אלפי מתפקדים ורק הם בוחרים מי בראש
דמוקרטיה כזאת שזרה ליאיר לפיד ושות'

[gooner]

סלח לי, אבל אני רק שאלה.
רוב ברור של ציבור מדינת ישראל היהודית בחר בליכוד ובשותפות הטבעיות מתוך ידיעה שהמועמד של הגוש לראשות הממשלה הוא נתניהו.
הם לא בחרו בגדעון סער, לא בגלעד ארדן, ולא במירי רגב. הם בחרו ביבי.

על מה ולמה הוא צריך "לשים את המפתחות"?
מדוע הוא צריך "לפרוש"?
מאיפה החוצפה של גנץ להציב תנאים על כך שישב או לא ישב עם מועמד שנבחר בצורה דמוקטית ע"י רוב העם?

הוא בעצמו מוביל גוש הרבה יותר קטן ולא מסוגל להרכיב ממשלה.
למה שהוא לא "ישים את המפתחות"?
מדוע שהוא לא "יפרוש"?

חוצפה ממדרגה ראשונה.
תרדו מהעץ.

בוא לא נגזים, החרדים ומצביעי ימינה לא הצביעו מה שהצביעו
בזכות ביבי. אולי אתה יכול לומר את זה על מצביעי הליכוד,
אבל גם אתה יודע שרובם היו מצביעים לליכוד גם בראשות סער.
בכל מקרה שיעורי התמיכה בו לא רלוונטיים.
זה לא חוצפה של גנץ, זו עמדה מוסרית של כל המחנה שלו, ועמדה מאוד נפוצה בכל מדינה דמוקרטית - לא מכהנים תחת כתבי אישום, לא כשרים ובטח לא כראשי ממשלה, וכבר הרבה קודם כשמתבררות עובדות מביכות, זה זמן מצויין להתפטר.
גם אם גנץ אישית חושב אחרת, ואני מקווה שהוא לא,
אין לו הרבה מרחב תמרון.
בשבילי להסכים לדבר כזה, זה כמו שתבקש מליצמן לאכול חזיר.

[nitsande]

סלח לי, אבל אני רק שאלה.
רוב ברור של ציבור מדינת ישראל היהודית בחר בליכוד ובשותפות הטבעיות מתוך ידיעה שהמועמד של הגוש לראשות הממשלה הוא נתניהו.
הם לא בחרו בגדעון סער, לא בגלעד ארדן, ולא במירי רגב. הם בחרו ביבי.

על מה ולמה הוא צריך "לשים את המפתחות"?
מדוע הוא צריך "לפרוש"?
מאיפה החוצפה של גנץ להציב תנאים על כך שישב או לא ישב עם מועמד שנבחר בצורה דמוקטית ע"י רוב העם?

הוא בעצמו מוביל גוש הרבה יותר קטן ולא מסוגל להרכיב ממשלה.
למה שהוא לא "ישים את המפתחות"?
מדוע שהוא לא "יפרוש"?

חוצפה ממדרגה ראשונה.
תרדו מהעץ.

הבהרה.
לא בחרתי גנץ ואני לא סובל את לפיד, בשום אופן לא חושב שכדאי שכחול לבן ירכיבו ממשלה.

לגבי השאלה שלך, 32 מנדטים קיבל הליכוד בראשות ביבי, אבל הבוחרים בחרו ליכוד.
חלקם תתפלא, למרות ביבי.

שאר הגוש בחר כל אחד לפי האמונה שלו... בגדול כל שאר הגוש מפלגות דתיות בווליום כזה או אחר.

כל מצביעי הגוש הימני בחרו ככה כי הם מאמינים שכך יקבלו את טובת המדינה בצורה אידיאלית.

אם ביבי יזוז הצידה וזה מה שישרת את טובת המדינה בצורה המיטבית אז הם קיבלו את מה שהצביעו בשבילו.

[אדום זקן]

המנטליות הזו של מצביעי הליכוד מוכרת כמובן, ואני לא
ממליץ לכם על מה שקורה במפלגת העבודה, אבל פעם אפילו
בליכוד היו התמודדויות רציניות ומחנות (מי בעד חיסול הטרור?).
אני חושב שגם אתה מזהה את ההבדל בין נאמנות לבין מה שעושים אמסלם, ביטן, רגב ודומיהם. קרא לזה איך שאתה רוצה.

בקשר ליכולת להסביר לביבי את המצב, אני לא בטוח בכלל.
התכונה שהכי מוערכת אצל ביבי גם משמאל היא יכולת התמרון
הפוליטי שלו. רוב הסיכוי שהוא כבר עכשיו עובד על השתקת כל
כיסי ההתנגדות גם בקרב הפעילים.

מה זה התמודדויות רציניות? לא מבין מה אתה אומר.
הליכוד זו המפלגה היחידה בארץ ואני מוציא את מפלגת העבודה ז"ל מהמשוואה שבוחרת את נציגיה באופן דמוקרטי ושקוף.
כל אחד ואחת יכול להתמודד על ראשות הליכוד בלי שום בעיה.
הבעיה של האגף שלך והעובדה שהוא לא מנצח בבחירות וזה סוד קטן שאגלה לך זה שאתם מזלזלים באינטלגנציה שלנו.
וכל עוד תמשיכו לזלזל הליכוד ימשיך להיות בשלטון וזה שנותן את הטון.
אותנו מעניין דבר אחד וזה להמשיך ולהיות בשלטון.
אנחנו בדגש על אנחנו המתפקדים, סבורים שנתניהו זה האיש שיכול להביא לנו אותו ולכן הבחירה בו נעשית אך ורק מתוך שיקולי החזקת השלטון והעובדה שבסה"כ הוא מוציא את מדיניות הליכוד לפועל.
עובדתית בפריימריס האחרונים אנשים הצביעו לפי מה שחשבו שטוב לליכוד ולא לנתניהו.
בתקשורת מציגים זאת כאילו הוא מחליט,קובע,מתמרן,מכין רשימות חיסול,הכל קשקוש.
שחשבנו שאורן חזן בעיה שלחנו אותו הביתה,שחשבנו שביטן קצת התפזר שלחנו אותו למקום 15.
בעשירייה נמצאים אנשים שלא היו בליכוד ונכנסו בגלל חשיבות איכות הרשימה.
ולכן ביום שאנחנו נחליט שנתניהו הוא הבעיה גם הוא יילך הביתה.
הוא לא משתיק שום כיסים וגם אין לו את היכולת הזאת,כרגע כולם בליכוד ייתנו לו צאנס לעשות את המהלכים שלו,הוא הרוויח את זה ביושר במהלך השנים ולכן יש לו קרדיט כרגע לעשות מה שהוא מבין.
ברגע שנבין שהשלטון בסכנה ומבחינתנו הליכה לסבב שלישי הוא סכנה אז המתפקדים יעשו את העבודה ואתה תראה שכל הרשימה שנתת עכשיו היא גם תהיה זאת שתקרא להחלפתו.
כרגע זה עדיין מוקדם ולא נכון.

[gooner]

לא הבנתי ממה נעלבת ומי זלזל באינטליגנציה שלך.
כשכתבתי על התמודדויות עבר התכוונתי שפעם היו
התמודדויות רציניות, שמיר מול שרון, דוד לוי ומודעי וגם לנתניהו בתחילת הדרך היו יריבים, שוב שרון ודוד לוי ואחר כך סילבן שלום.
אבל כבר הרבה שנים אין יותר התמודדויות אמיתיות.

לגבי התפיסה שהדבר הכי חשוב הוא לשלוט, שיהיה לבריאות.
מבחינתי יש הרבה דברים שאם חייבים לעשות אותם בשביל לשלוט, אני מעדיף להפסיד.

לדעתי אתה קצת נאיבי אם אתה חושב שלנתניהו אין
שליטה על מנגנוני המפלגה. אין לי גם מושג מה נדרש
כדי להחליף את נתניהו מבחינת התקנון, אבל ייתכן שזה
מרכז המפלגה ולא פריימריז, לא יודע.

[CrazyRed7]

לא חייב פריימריז כדי להדיח יו"ר.
מצד שני מי שינהיג פוטש כזה ישרף בפריימריז שלאחר מכן. שום דבר לא יעזור לו, בליכוד לא אוהבים בוגדים.

אגב, לא אתפלא אם נתניהו יקיים פריימריז בזמן הקרוב.