בחירות 2019S

[CrazyRed7]

החוק מדבר על מפלגה שיש לה פוטנציאל להקים ממשלה.
55 ממליצים זה לא ממשלה.

55 זה יותר מ44.

[דר אדום בנשמה]

55 זה יותר מ44.

זה עדיין לא ממשלה.
בשביל להקים ממשלה אתה צריך 61 חברי כנסת.

[eitam]

זה עדיין לא ממשלה.
בשביל להקים ממשלה אתה צריך 61 חברי כנסת.

מה שמדהים בשמאל הוא שהם שולטים בבית המשפט, שולטים בתקשורת, רוצים לקבוע איזה מפלגות יהיו לגיטימיות ואיזה לא על פי קריטריונים שנוחים להם ואחרי כל זה מתעקשים לקבוע מי יהיה בראש המפלגה המתחרה. אחרי זה הם לא מבינים למה הם בלתי נסבלים...

[dor69]

זה עדיין לא ממשלה.
בשביל להקים ממשלה אתה צריך 61 חברי כנסת.

אז יאללה סבב ג׳

[RedRock]

אז יאללה סבב ג׳

אתה חושב שסבב ג' יעשה טוב לימין? שום סיכוי לדעתי. ולראייה סבב ב'.

אם לא תקום פה קואליציה שמורכבת מהליכוד וכחול-לבן - אפשר לסגור את המדינה. די להפקרות.
גם כלכלית סבב נוסף יהרוג אותנו.

[bs war]

עד כמה שאני יודע, החוק לא מגדיר לנשיא כלום.
בגדול הוא יכול להטיל את הרכבת הממשלה גם על איימן עודה אם כך הוא רואה לנכון.
בדרך כלל הוא נותן את המנדט למי שיש לו את הסיכוי הגבוה ביותר להרכיב ממשלה (מספר ממליצים), אבל הוא לא מחוייב לזה על פי חוק.

[dor69]

אתה חושב שסבב ג' יעשה טוב לימין? שום סיכוי לדעתי. ולראייה סבב ב'.

אם לא תקום פה קואליציה שמורכבת מהליכוד וכחול-לבן - אפשר לסגור את המדינה. די להפקרות.
גם כלכלית סבב נוסף יהרוג אותנו.

ממש לא, התגובה הייתה צינית כלפי דר. אנחנו נוכחים פעם אחר פעם ששיטת הבחירות הזאת גורמת נזק לישראל וראוי שתשתנה וגם סבב ד׳ ה׳ ו-ו׳ לא ישנו

[דר אדום בנשמה]

אז יאללה סבב ג׳

אז יאללה להמשיך להיות מטומטמים במקום לעשות את רצון העם וללכת על ממשלת אחדות.
זה מה שהעם רוצה אחריי הבחירות האחרונות.
הגיע הזמן לאחדות בעם ובממשלה.
השאלה אם ביבי מספיק אמיץ ללכת על דבר כזה, להקים ממשלה עם כחול לבן ליברמן ואולי אפשר להוסיף גם את ימינה ואפילו את העבודה גשר.
ממשלה רחבה שתעשה הכל על מנת לתת לאזרח את מה שמגיע לו.

[dor69]

אז יאללה להמשיך להיות מטומטמים במקום לעשות את רצון העם וללכת על ממשלת אחדות.
זה מה שהעם רוצה אחריי הבחירות האחרונות.
הגיע הזמן לאחדות בעם ובממשלה.
השאלה אם ביבי מספיק אמיץ ללכת על דבר כזה, להקים ממשלה עם כחול לבן ליברמן ואולי אפשר להוסיף גם את ימינה ואפילו את העבודה גשר.
ממשלה רחבה שתעשה הכל על מנת לתת לאזרח את מה שמגיע לו.

רק אתה יכול לדחוף את ימינה והליכוד ואת העבודה באותה ממשלה ולחשוב שהיא יכולה לקדם משהו משמעותי... חשבתי שרק בכדורגל אתה לא מבין

[oranu]

החוק מדבר על מפלגה שיש לה פוטנציאל להקים ממשלה.
55 ממליצים זה לא ממשלה.

החוק מדבר על המפלגה בעלת מספר הממליצים הגבוה ביותר, אתה מוזמן לקרוא את לשון החוק.
אגב - מהלך מבריק של גנץ מביא את הרשימה המשותפת להמליץ עליו ולהשגת רוב בכמות הממליצים גם ללא ליברמן (57 מול 55).
מהלך יפה של גנץ וכחול לבן מעניין לראות איך יגיבו בליכוד.

[אדום זקן]

החוק מדבר על המפלגה בעלת מספר הממליצים הגבוה ביותר, אתה מוזמן לקרוא את לשון החוק.
אגב - מהלך מבריק של גנץ מביא את הרשימה המשותפת להמליץ עליו ולהשגת רוב בכמות הממליצים גם ללא ליברמן (57 מול 55).
מהלך יפה של גנץ וכחול לבן מעניין לראות איך יגיבו בליכוד.

לא יודע כמה זה מבריק,רק ממחיש את עניין "הערבים ימליצו על גנץ" שהוא כל כך ניסה להסתיר.
יאללה שיילך על זה,הייתי גם מכניס אותם לממשלה חבורה של גייס חמישי.
לא אמיתי שהערבים האלה יחליטו מי יהיה ראש הממשלה.

[The red one]

החוק מדבר על המפלגה בעלת מספר הממליצים הגבוה ביותר, אתה מוזמן לקרוא את לשון החוק.
אגב - מהלך מבריק של גנץ מביא את הרשימה המשותפת להמליץ עליו ולהשגת רוב בכמות הממליצים גם ללא ליברמן (57 מול 55).
מהלך יפה של גנץ וכחול לבן מעניין לראות איך יגיבו בליכוד.

לשון החוק שאני מצאתי היא:
"משיש לכונן ממשלה חדשה יטיל נשיא המדינה, לאחר שהתייעץ עם נציגי סיעות בכנסת, את התפקיד להרכיב ממשלה על אחד מחברי הכנסת שהודיע לנשיא, תוך שלושה ימים מהיום שנשאל, שהוא מוכן לקבל את התפקיד".

לפי הנוסח הזה ריבלין גם יכול להמליץ על שלמה קרעי.

אגב, למה מהלך מבריק? מה זה עוזר לו שהם ממליצים עליו?

[gooner]

כאמור, אין בחוק שום הגדרה של ממליצים.
יש שכל ישר, שהנשיא יעניק את המנדט למי שהוא בעל הסיכוי
הטוב ביותר. כך היה תמיד.
בכל מקרה התסריט הצפוי הוא שלאחר כשלון הראשון,
יגיע תורו של השני להכשל, והסדר חסר משמעות.
אחרי 2 הכשלונות הצפויים, ישאר סיכוי אחרון שמועמד שרוב
חברי הכנסת ממליצים עליו, ירכיב ממשלה.
רק אז לדעתי, יש סיכוי שגדעון סער ימצא את הביצים שלו.

[oranu]

לשון החוק שאני מצאתי היא:
"משיש לכונן ממשלה חדשה יטיל נשיא המדינה, לאחר שהתייעץ עם נציגי סיעות בכנסת, את התפקיד להרכיב ממשלה על אחד מחברי הכנסת שהודיע לנשיא, תוך שלושה ימים מהיום שנשאל, שהוא מוכן לקבל את התפקיד".

לפי הנוסח הזה ריבלין גם יכול להמליץ על שלמה קרעי.

אגב, למה מהלך מבריק? מה זה עוזר לו שהם ממליצים עליו?

בתשובה גם לאדום זקן:
מהלך מבריק כי מצד אחד נתניהו כבר הדביק לו את הסטיגמה של השמאל שהולך עם ערבים (כבר שילם את המחיר הפוליטי על כך) ומצד שני בקרב על התודעה ובשאלת השאלות מי צריך להיות זה שעומד בראש ממשלת האחדות או לחלופין מי זה שבאשמתו מדינת ישראל נגררת לסבב שלישי של בחירות לגנץ יש כרגע שני יתרונות משמעותיים:
1. הוא עם יותר ממליצים.
2. הוא עם יותר מנדטים.

בסופו של יום ההסכמה לממשלת אחדות תקום ותיפול על מי יתחיל את הכהונה, גנץ לא מתכוון לוותר וגם לא ביבי. אם גנץ מבליט את שני היתרונות הללו הלך הרוח בציבור יהיה שביבי לא יודע לקבל את הכרעת הבוחר ולא מוכן לוותר בכלום ושגנץ צריך להתחיל כי הוא גם יותר גדול וגם עם יותר ממליצים.

במצב כזה, עם אשמה ברורה על נתניהו והליכה לסבב בחירות שלישי הליכוד עלול להתרסק ואז כבר נתחיל לראות סדקים בתוך המפלגה.
לגנץ אגב יש עוד שפן אחד בכובע שהוא חייב לנצל אחרת יפסיד בקרב על התודעה:
הוא יהיה חייב "לוותר" בסוף ולהגיד שהוא מוכן לממשלת אחדות ברוטציה כשהוא מתחיל ונתניהו ממשיך, משמע - הוא כבר לא פוסל את נתניהו.

כל עוד גנץ פוסל את נתניהו יש לו יותר סיכוי להפסיד בסבב הבא כי הוא יעיר את תומכי הימין בכך שהוא פוסל את בחירתם של מחצית מהאזרחים במדינה, אני בטוח ב 100% שהוא פשוט שומר את הקלף הזה קרוב לחזה ויחזור בו מהדרישה לפסול את נתניהו ממש קרוב למועד הסיום להרכבת הממשלה.

כך הוא ירוויח פעמיים:
1. ייצור לעצמו תדמית ממלכתית של זה שהתפשר והיה מוכן לוותר.
2. יהפוך את ביבי לזה שלא מוכן להתפשר ולוותר.

בכלל, לדעתי כל המשחק כרגע הוא על התודעה לקראת סבב בחירות נוסף ומי הוא אשם העיקרי, הסיכוי היחידי שנימנע מבחירות זה שגנץ יצליח לנצח בקרב על התודעה ויגרום לסדקים בתוך הליכוד ולפרישתו של נתניהו, כל עוד ביבי עומד על הרגליים עם הגיבוי של הליכוד מאוחד מאחוריו אני לא רואה שום סיכוי לממשלת אחדות כי שני הצדדים לא באמת רוצים לממש את האופציה הזאת.

[ns75]

שפכת הרבה ביקורת פה על ביבי, חלקה נכון וחלקה לא ובעיקר לא בפרופורציות אבל זה לא העניין, יש דבר אחד שאני לא מצליח להבין:
איך אדם כמוך אומר שהדרישה של כחול לבן לפסילת נתניהו היא לגיטימית.
צא רגע מהבחירה האישית וההעדפה שלך ותסתכל על התמונה המלאה מהצד:

למעלה מ 150k חברי ליכוד בחרו בו לראשות המפלגה (מה שלא קורה בכחול לבן בשום קונסטלציה) ולמעלה מ 1.1m מצביעים בחרו בו באופן ישיר לראשות הממשלה ו 50% באופן עקיף וזאת בידיעה על כל הבעיות, הביקורות, החשדות וכו'.

מפה כל הביקורות יכולות להישמע עד לונדון הן כבר לא מעניינות.
אתה החלטת לא להצביע לו יותר? זכותך ולגיטימי לחלוטין.
אחרים החליטו כן להצביע לו? זכותם ולגטימי לחלוטין.
הוא קיבל את המנדט מגוש הימין להיות הנציג שלו לראשות ממשלה/ממשלת רוטציה ואין לגוש המרכז שמאל שום זכות לגיטימית לדרוש מי יעמוד בראש הגוש מתחרה, בדיוק כמו שלימין אין שום זכות כזו לדרוש הפוך.

זו צביעות לשמה ואני לא מצליח להבין איך אתה מצדד בה.
מילא להקצין ביקורת אני מבין זה קורה לכולנו, אבל לצדד במהלך כזה?
יוסי, זכותך לא לאהוב את ביבי ולבקר אותו כראות עיניך, לא זכותך ולא זכות שח אף אחד אחר לבטל את ההחלטה של גוש הימין על כלל מצביעיו ורבדיו ולהעמיד את נתניהו בראש המחנה, הוא נבחר בצורה דמוקרטית וגם אם אתה לא מסכים עם הדעה שלנו אדם שחושב ומפעיל היגיון בריא (כמוך) חייב לכבד אותה.

1. אין לגוש השמאל זכות לקבוע שהם לא רוצים לשבת עם ראש ממשלה שחשוד בשחיתות? לדעתי לא רק שיש להם זכות, זה אפילו חובה

2. יותר מצביעים הצביעו לכחול לבן מאשר לליכוד, כאשר ההבטחה המובילה שלהם זה לא לשבת עם ביבי, למה לדעתך הם צריכים לבגוד בציבור הבוחרים שלהם? מצביעי כחול לבן לא שווים פחות ממצביעי ליכוד

3. כל הפלונטר הפוליטי הזה יכול להיפטר אם בנאדם אחד היה לוקח אחריות ואומר שהוא לוקח פסק זמן עד לבירור ענייניו המשפטיים

ממשלה שפויה של כחול לבן + הליכוד בלי נתניהו יכולה לתת למדינה הזאת וואחד דחיפה קדימה, יש אחלה צמרת לליכוד מתחת לנתניהו וכך גם צמרת כחול לבן, ביחד הם יכולים להרכיב ממשלה חפה מסחיטות של מפלגות קטנות וקיצוניים, שבאמת תתחיל להתעסק נטו במה שצריך לעשות עבור המדינה, ויש הרבה מה לעשות