המצב הביטחוני

[CrazyRed7]

החמוצים בהלם, הימין הביא שלום בלי להחזיר שטחים...

הספין של השמאל כרגע(תקרא את הגאון מעליך) שזה הסכם תמורת שטחים

[CrazyRed7]

חשבתי שאתה לא התייחסת, כי בדרך כלל אתה קופץ מייד.
אני כמובן מעדיף את הנוסחא השמאלנית הוותיקה: שטחים תמורת שלום, על פני סיפוח חד צדדי.
משמח לשמוע שגם אתה באותה דעה.

אבל כמעריץ מומחה של שתי דמויות המופת הללו, אולי תגלה לי בכל זאת האם אחד מהם אכן דיבר אמת?

חח ושוב לא התייחסת להסכם ולהישג של ראש הממשלה.
אתה כזה מביך שזה כבר עצוב.

[אריאל2]

הספין של השמאל כרגע(תקרא את הגאון מעליך) שזה הסכם תמורת שטחים

א. ההסכם מבורך. תהיה בטוח שגם גונר בעדו פשוט קשה לו לפרגן לביבי .
ב. אם ההסכם הזה בא על חשבון הריבונות המובטחת והוא חלק מתכנית המאה שסופה מדינה פלסטינית אז בפועל זה ויתור על חלק מהשטח של יו"ש. לא סתם בימינה צועקים מאתמול בערב שביבי מכר אותם.
ג. הסכם השלום עם ירדן לא כלל ויתור על שטח (היו שתי מובלעות, אחת חקלאית בערבה ואחת ליד בית שאן שהוחכרו לישראל וחזרו עכשיו לירדנים אבל זה ממש לא דומה לויתור על סיני או על הגולן).

[yossi]

מודה שאני לא ממש מבין את השמאל.
ביבי מבחינה מדינית זה רה"מ שמייצג אותם הכי טוב ובפער.
אם היה במקום רבין, היה גם משווק את אוסלו כתוכנית סיפוח והבייס היה מספר כמה הוא גאון ואיך אנחנו מרוויחים מהמצב.

[אריאל2]

כל

מודה שאני לא ממש מבין את השמאל.
ביבי מבחינה מדינית זה רה"מ שמייצג אותם הכי טוב ובפער.
אם היה במקום רבין, היה גם משווק את אוסלו כתוכנית סיפוח והבייס היה מספר כמה הוא גאון ואיך אנחנו מרוויחים מהמצב.

הרבה אנשים בשמאל, לרבות גדעון לוי, אומרים את זה.
ההתנגדות לנתניהו באה מסיבות שונות: מדיניות, כלכליות, חברתיות ופרסונליות.

[CrazyRed7]

לטעמי רק פרסונליות.
השנאה העבירה אותם על דעתם.

[gooner]

חח ושוב לא התייחסת להסכם ולהישג של ראש הממשלה.
אתה כזה מביך שזה כבר עצוב.

לא ברור שאני בעד ההסכם?
למה שתהיה לי בעיה לפרגן לנתניהו על הסכם שלום? זה מדיניות שמאל-מרכז קלאסית להעדיף הסכם שלום ע״פ סיפוח. מדיניות שבסך הכל מאפיינת את ההתנהלות המדינית השקולה שלו, שרק חבל שהיא מלווה לפעמים ברטוריקה ימנית מזיקה.
גם על הפן הכלכלי אני מפרגן לו על היותו פופוליסט שבעיקר לא עושה כלום אבל גם לא מזיק יותר מדי, ולא מקדם אג׳נדות ימניות אכזריות. זה עדיין משאיר אותנו עם הרבה בעיות כלכליות, אבל זה הכי טוב שאפשר לצפות ממנהיג ימני.
ועדיין הוא מסית, נוכל ושקרן, עם בעיות אישיות קשות ותיקים פליליים.
ואם כבר התחמקויות, מתי כבר תגלה לנו, מי יותר שקרן ביבי או טראמפ?

[CrazyRed7]

אתה מתעלה עליהם.
טראמפ והאמריקאים אמרו שהסיפוח נדחה, לא בוטל.

[gooner]

הסכם היסטורי וחשוב. הסכם של אינטרסים משותפים (שגם הופך אותו לאמיתי וחזק) המבוסס על החוזקות היחסיות של כל אחד מהצדדים.

מה שחשוב לשים אליו לב זה שבעצם הנדוניה שאנחנו מביאים להסכם היא היכולות הטכנולוגיות והפיתוחים הנהדרים שלנו בכל התחומים: הנדסה, כימיה, ביולוגיה, פיזיקה ועוד.

כל זה התאפשר בזכות המעבר משלטון המערך לשלטון הליכוד, והתמורות הכלכליות שנבעו מכך אשר הרחיקו את ישראל מהבינוניות הכרוכה בשלטון סוציאליסטי שאינו מאפשר יזמות, אינו מאפשר פיתוחים עסקיים, ואינו מאפשר צמיחה כלכלית.

כל מה שנותר הוא לחשוב כמה טוב היה יכול להיות פה אם הייתה מפלגה קפיטליסטים אמיתית במדינת ישראל ולא פופוליסטית לצערי כמו הליכוד.
אם לא היו במדינה כ"כ הרבה שאריות של קומוניזם היינו יכולים להיות מדינה מפלצת שכל העולם עומד בתור לכונן איתה יחסית.

בינתיים יש לנו סתום אחד מכחול לבן שמשלם כסף למגדלי עופות כדי שלא יגדלו עופות ואז מציע פיקוח מחירים כשמסתמן שיהיה חוסר.

אני מקווה שזה נכתב בהומור.
ההסכם הושג בגלל פיתוחים טכנולוגיים, ולא בגלל שאירן מאיימת על האמירויות? איזה פיתוחים אתה יכול לתת להם שכסף הנפט שלכם לא יכול לקנות בכל מקום אחר?
והמדיניות הכלכלית המופלאה בעקבות המהפך של הליכוד זה אחד הגדולים. כי אני זוכר 400% אינפלציה, וממשלת אחדות בראשות פרס שיחד עם מודעי הציגה תוכנית כלכלית מקיפה שהוציאה אותנו מהבוץ הזה.
גם לאחר מכן בתקופת רבין, חלה דווקא עלייה בצמיחה, ולא זכור לי יותר מדי קומוניזם גם אצל ברק ואולמרט, כי את הכלכלה בישראל מקדמים האזרחים, בנק ישראל ופקידי האוצר, בדרך כלל לא בזכות הפוליטיקאים אלא למרות הפוליטיקאים.
והקשר בין הליכוד להישגים טכנולוגיים הוא כל כל מופרך שאני לא יודע אפילו מאיפה להתחיל. קצת דומה לקשר בין הליכוד לזכיות של ישראל באירוויזיון.

[gooner]

אתה מתעלה עליהם.
טראמפ והאמריקאים אמרו שהסיפוח נדחה, לא בוטל.

When pushed by reporters on the issue of annexation, Trump said the move was, “Not off the table, no. It’s something they’ve discussed but Israel has agreed not to do that, more than just off the table, they’ve agreed not to do it, and I think that was very important and I think it was a great concession by Israel.”
כאמור לפחות אחד מהם משקר, לא אמרתי מי.

[אורי אדום בנשמה]

לטעמי רק פרסונליות.
השנאה העבירה אותם על דעתם.

לגמרי.
החטא הקדמון מ-96, אז העז לנצח את פרס כשטרם שכך ההד מרצח רבין, על אפה וחמתה של האליטה על כל שלוחותיה בתקשורת, באקדמיה, במערכת המשפט ובאיפה לא...

[dor69]

ושוב איתכם

[שמעון א]

רביעי או חמישי בערב נגמר צום הרמאדן, ומתחיל החג שלהם שנמשך יומיים-שלושה. ואח"כ יום ראשון-שני זה חג שלנו, שבועות.

אז אני מאמין שזה ירגע מחר בערב.

[שיש]

רביעי או חמישי בערב נגמר צום הרמאדן, ומתחיל החג שלהם שנמשך יומיים-שלושה. ואח"כ יום ראשון-שני זה חג שלנו, שבועות.

אז אני מאמין שזה ירגע מחר בערב.

צריך לזיין להם את החג

[Itay]

עוד תושג הפסקת אש עד הבוקר.
לצערינו בדרום סורחים.