במדינה שבה קיים עונש מינימום על עבירות?
די לחרטוט.
חושב שאתה מספר 1 כאן בניתוח מקצועי בכדורגל,אבל פוליטיקה אחי...yossi כתב: ↑26 מרץ 2021, 17:35כי תוציא אותו מהמשחק ויש ממשלה.
כי יש נגדו 3 כתבי אישום. כי מהבחירות הראשונות אחרי שליברמן התפטר, הבחירות היו על האם לנתניהו יהיה מנדט מהעם להרכיב ממשלה במצבו המשפטי.
והוא לא קיבל. כבר 4 פעמים.
המפלגה של גדעון סער לא הייתה קיימת בבחירות הקודמות ולא הייתה ממשלה. לא מבין מה הוא בכלל רלוונטי. אם לא היה קיים, אלה קולות שהיו הולכים ללפיד\גנץ\מישהו אחר מגוש לא ביבי.
שמאל וימין לא באמת קיים וממש לא בגלל לפיד. כל הדברים שאתם מציינים פה כחשובים לימין (פשיעה של בדואים, בתי משפט, ריבונות, התעצמות חמאס וחיזבאללה וכו') לא קודמו במטר קדימה על ידי אותו נתניהו שישב על הכיסא מעל עשור.
גנץ הלך איתו לממשלת אחדות, כנראה כי הוא פשוט אדם טוב ולטעמי פוליטיקאי גרוע, ואין אדם אחד בעולם (אולי גנץ עצמו) שחשב שההסכם באמת יקוים. זה ברור שכל ההתנהלות היא שביבי יהיה רוה"מ בכל מחיר.
ברור לי שתכף יביאו פה שלל תירוצים למה זה אשמתו של גנץ שההסכם בוטל והלכנו לבחירות, אבל גם לפני לא מצאתי ליכודניק אחד שהאמין שביבי ימלא את ההסכם. אחד שמאמין שהנייר שהוא חתם עליו שווה משהו.
זה שמיליון איש רוצים את זה, זו זכותם (הטיעון שעוד מיליון איש, שזה בעצם החרדים גם רוצים בעקיפין די מצחיק אותי. כאילו כל מצביעי יהדות התורה וש"ס מצביעים להם בגלל ביבי. ממש. בלעדיו או איתו זה אותו מספר מנדטים, רובם העצום של בוחריהם מצביעים על אוטומט), זכותם גם של 61 מנדטים להגיד לו לא.
כל ה'ימין' פה זה אם אתה עם ביבי או לא. סער שהוא הרבה יותר ימני מביבי לפי קריטריונים מדיניים למשל, מתוייג כשמאל. כי מעז לא לשבת עם נתניהו.
החרדים שהם שמאל כלכלי די מובהק, קצבאות ותמיכה כלכלית בציבור שלהם זה מהדברים החשובים להם ביותר, מתויגים כימין. זה לא רציני.
המהלך של ליברמן לגיטימי. זכותו לעשות מה שירצה.
ביבי עשה דברים גרועים יותר ואתה לא מבקר אותו באותה הביקורת.
בואו נזכיר לכולם איך הכל התחיל - ליברמן התפטר על חוסר התגובה של ירי הרקטות מעזה, בנט רצה גם להתפטר ובעצם להפיל את הממשלה, ונתניהו החזיק אותו בביצים כשהוא משתמש ב'עת ביטחונית רגישה זו'.
כמובן שזה התאים לו, זמן קצר לאחר מכן, המצב הביטחוני הרגיש כבר לא ממש היה קיים והוא פירק בעצמו את הממשלה שיכלה לסחוב עוד כמה חודשים. הוא לא ציפה שליברמן יעשה את מה שעשה.
ומאז אין ממשלה. בגלל בן אדם שנחוש להיאחז בקרנות המזבח בכל מחיר ולעזאזל השאר.
אישית אני לא חושב שצריך לחוקק חוק שאדם לא יכול לכהן בתפקיד שר או רה"מ תחת כתב אישום.
אני מצפה ליושרה אישית מאותם אנשים שיקומו ויתפטרו בעצמם. במדינות אחרות על הרבה פחות מזה אנשים שמים את המפתחות.
להיות רמטכ"ל נניח גלנט לא יכול, אבל שר ביטחון כן. איפה פה ההיגיון?
אני מתייג את בנט כחסר עמוד שדרה כי הוא ילך אחרי ביבי ולא משנה כמה האחרון יזרוק עליו. והוא זורק עליו בענק.
זו לטעמי הסיבה העיקרית שהוא לא דו ספרתי ואפילו לא עבר בעבר את אחוז החסימה.
הוא אדם שהייתי מצביע עבורו, אבל לא כאשר הוא יסמן של הליכוד. או שיחבור אליהם ויגדל מבפנים, או שיגדל לעצמו אישיות ו'מאניקיות' פוליטית. שיעשה את זה הוא יצמח. כל עוד ישאר כמו שהוא עכשיו, את ההמון הוא לא יסחוף כנראה. אולי אני טועה, המציאות כרגע די תומכת בנאמר.
זכותו של ביבי להיאחז בקרנות המזבח עד לרגע האחרון, זכותם של האנשים לבחור בו כל עוד הם יכולים.
מה זה אומר מוסרית על האדם שלא משחרר את המדינה הזו לטובתו האישית כל אחד יקח לאן שירצה. לגיטימי לחשוב כל דעה.
רובו של העם הזה שהמדינה נראית כפי שהיא נראית נמצא די במרכז, והמכנה המשותף למצביעי הליכוד ולמצביעי כחול לבן\יש עתיד\המפלגה התורנית שהיא לא ביבי רחב יותר משנדמה.
לי אישית זה די עצוב ששני הגושים האלה לא מסוגלים להקים ממשלה ולדאוג לרוב העם העובד, התורם והנשמע לחוקי המדינה. במקום זאת נאלצים לרדוף אחרי מפלגות של 6 מנדטים ולתת להם לתפוס בביצים כשהם מייצגים סקטור מאוד ספציפי. ואני לא מתכוון כאן רק לחרדים שחלק גדול ממצביעיהם לגמרי נמנים על הציבור העובד, התורם והנושא בנטל.
אתה בוט,חותך תביצה אם לא.gooner כתב: ↑26 מרץ 2021, 19:01למה שאדם צבוע כמוני יסביר, כשהמנהיג הדגול שמח להסביר:
"ראש ממשלה השקוע עד צוואר בחקירות אין לו מנדט ציבורי ומוסרי לקבוע דברים גורליים כי קיים חשש אמיתי שהוא יכריע על בסיס האינטרס האישי של ההישרדות שלו, ולא לפי האינטרס הלאומי. הדבר הנכון לעשות הוא שהממשלה הזו תלך הביתה".
אבו-יאיר
קודם כל כרגע לביבי יש 52.
הוא ורק הוא שם את האינטרסים שלו מעל המדינה:ForeverRed כתב: ↑26 מרץ 2021, 20:41נתחיל מזה שלביבי יש רוב יחסי.
המפלגה וגם הגוש שלו גדולים משל השמאל ומי שרוצה להתווכח מוזמן להקים קואליציה.
דבר שני, אני לא נכנס בכלל לטוב או לא טוב, צודק או לא צודק. לאיש יש אחריות גדולה במצבו וביחסים העוינים שפיתח עם הקולגות.
ההתייחסות היא נטו לתפיסה של "נכשל אז שיתפטר". אם הוא נכשל, אז לפיד, סער, ליברמן ויתר הליצנים נכשלו כפליים. משום מה אף אחד לא מבקש מהם לפנות את מקומם, לא מבקר את הגישה הדיקטטורית שמונהגת במפלגותיהם ולא מזכיר שהם שמים את האינטרס האישי שלהם מעל זה של המדינה בטיעונים מגוחכים, כאילו שיושב על ההגה היטלר הישראלי שחייב לפנות את מקומו למען הצלת המדינה.
הכל אינטרסים. אצל כולם. לפחות תהיו הוגנים ותגלו קצת סימטריה.
עכשיו תמשיכו.
אני לא מבין כלום בפוליטיקה ובכדורגל. שואל לידע כללי.gooner כתב: ↑27 מרץ 2021, 01:01הוא ורק הוא שם את האינטרסים שלו מעל המדינה:
- לפיד וסער חסרי משמעות בסיפור. זה המצביעים שלהם שלא מוכנים להיות תחת ראש ממשלה עם כתבי אישום.
אם לא היו הם, היו אישים אחרים או מפלגות אחרות שמייצגות אותו רעיון בפחות או יותר הצלחה.
לראייה הם גם ישבו בממשלה שלו, לפני שהיו לו כתבי אישום, והוא זה שזרק אותם.
- לעומת זאת, במקרה שלו, נדמה לי שלגוש שלו אין אידיאולוגיה שמחייבת ראש ממשלה תחת כתבי אישום.
אם כל הרעיון של מפלגות הגוש שלו, הוא שלא תיתכן מדינה בלעדיו, אז אולי באמת יש פה סימטריה.
- הוא יודע שפרישה שלו תפטור את הפלונטר, ובוחר לשים קצוץ כבר שנתיים, אפילו במחיר של היעדר תקציב.
אף ראש מפלגה אחר לא היה מעז לזלזל ככה במדינה שלו.
- לא היטלר, יותר ברלוסקוני.
חבר ששאלתי אמר לי שאין דבר כזה גוש שינוי זה הכל נסיון להנדס תודעה לאנשים כי הרי ליברמן והמשותפת לא יישבו לעולם,כנ"ל מרצ ובנט ולכן עניין הגוש הנגדי נועד על מנת להוציא אנשים מהבתים כדי להצביע ולחשוב באמת שיהיה שינוי.ForeverRed כתב: ↑27 מרץ 2021, 02:34אני לא מבין כלום בפוליטיקה ובכדורגל. שואל לידע כללי.
העם לא הביע אמון בביבי עם 30 מנדטים לליכוד ו-52 מנדטים לגוש (או 59, תלוי איך מסתכלים על זה), אבל כן הביע אמון בלפיד (17 מנדטים) ליברמן (7 מנדטים) וסער (6 מנדטים) ובגוש הלא קשור ולא מגובש שלהם (51 מנדטים, סליחה שאני לא סופר את תומכי המחבלים, גם איתם זה יוצא פחות).
אז איך זה שרק ביבי, הרייך השלישי ועוכר ישראל, הוא ורק הוא ששם את האינטרסים שלו מעל המדינה, צריך להתפטר מתפקידו? תסביר לי בבקשה. שואל בשביל חבר. מתקשה פשוט עם המתמטיקה.
#בין הפותרים נכונה יוגרל הטלפון של הרכש המיועד רועי גורדנה
מדברים איתך על ניגודי עניינים, על טענה של נתניהו עצמו שמצב כזה לא תקין, על הפלת תקציב לתועלת אישית בתקופה של קורונה, על כך שאין סימטריה כי רק צד אחד מקדש את המנהיג ולא את הערכים וטובת המדינה. הרי אם הייתם באמת ימנים הייתם מקימים ממשלה בלעדיו בתוך יום.ForeverRed כתב: ↑27 מרץ 2021, 02:34אני לא מבין כלום בפוליטיקה ובכדורגל. שואל לידע כללי.
העם לא הביע אמון בביבי עם 30 מנדטים לליכוד ו-52 מנדטים לגוש (או 59, תלוי איך מסתכלים על זה), אבל כן הביע אמון בלפיד (17 מנדטים) ליברמן (7 מנדטים) וסער (6 מנדטים) ובגוש הלא קשור ולא מגובש שלהם (51 מנדטים, סליחה שאני לא סופר את תומכי המחבלים, גם איתם זה יוצא פחות).
אז איך זה שרק ביבי, הרייך השלישי ועוכר ישראל, הוא ורק הוא ששם את האינטרסים שלו מעל המדינה, צריך להתפטר מתפקידו? תסביר לי בבקשה. שואל בשביל חבר. מתקשה פשוט עם המתמטיקה.
#בין הפותרים נכונה יוגרל הטלפון של הרכש המיועד רועי גורדנה
בוטgooner כתב: ↑27 מרץ 2021, 09:15מדברים איתך על ניגודי עניינים, על טענה של נתניהו עצמו שמצב כזה לא תקין, על הפלת תקציב לתועלת אישית בתקופה של קורונה, על כך שאין סימטריה כי רק צד אחד מקדש את המנהיג ולא את הערכים וטובת המדינה. הרי אם הייתם באמת ימנים הייתם מקימים ממשלה בלעדיו בתוך יום.
במקום כל אלה, אתה פשוט בוחר לא לענות ולספור מנדטים של כל מפלגה בנפרד כשאתה יודע שבמשטר פרלמנטרי אין לזה משמעות.
לא טענתי שמישהו מונע מאהבת ישראל.אדום זקן כתב: ↑26 מרץ 2021, 20:43חושב שאתה מספר 1 כאן בניתוח מקצועי בכדורגל,אבל פוליטיקה אחי...
ליברמן זה פח אשפה,הוא ורק הוא האשם בסבב הבלתי נגמר הזה והכל ממניעים אישיים,שום טובת המדינה ולא בטיח.
ואתה יודע על מה? לא עזה ולא נעליים,על זנ שנתניהו העז לפנות לקהל הרוסי בסבב א וכמעט ומנע ממנו להיכנס לכנסת.
על זה כל הסיפור,לא חילוקי דעות,לא ראש ממשלה עם כתב אישום,לא כלום,הכל אישי לא טובת המדינה ולא נעליים.
בנט הוא אדם שלמדתי עם הזמן להכיר ולהוקיר,אני חושב שפיו וליבו שווים ביותר,אני חושב שאיכפת לו מהמדינה הזאת יותר מכל הפוליטיקאים גם יחד ואני חושב שגם הוא מבין שהדרך לראשות הממשלה עוברת דרך הליכוד ומעניין לו תביצה שהתקשורת שהיא האוייב מספר 1 של ממשלות הימין לדורותיו אומרת עליו שאין לו עמוד שדרה.
גדעון סער הוא איש יקר ונתניהו עשה טעות קשה איתו,אבל סער עשה טעות הוא חשב שהוא פופולארי רק לא הבין שנתניהו יותר,הוא התבשם מהדיבורים והעצות שנתנו לו פורשי הליכוד משנת אנו באנו כולל נשיא המדינה שלך שאמרו לו "צא לדרך חדשה" היא לא העריך שיקרוס בצורה כזאת וייצא מפסיד מכל הכיוונים.
בנט רואה את כל זה ומבין שעליו לכלכל צעדיו בתבונה וזה אומר לחבור לנתניהו,לחבור לליכוד כשריון בתנועה ולרשת אותו בעתיד.
אם לא הייתי מכיר את המילה "בוט" ולומד אותה מהפורום הזה, הייתי בטוח שפירושה הוא "צודק".
סיסמאות ובילופים.gooner כתב: ↑27 מרץ 2021, 09:15מדברים איתך על ניגודי עניינים, על טענה של נתניהו עצמו שמצב כזה לא תקין, על הפלת תקציב לתועלת אישית בתקופה של קורונה, על כך שאין סימטריה כי רק צד אחד מקדש את המנהיג ולא את הערכים וטובת המדינה. הרי אם הייתם באמת ימנים הייתם מקימים ממשלה בלעדיו בתוך יום.
במקום כל אלה, אתה פשוט בוחר לא לענות ולספור מנדטים של כל מפלגה בנפרד כשאתה יודע שבמשטר פרלמנטרי אין לזה משמעות.
ואתה שוב מוכיח שעבורך הטיעון לא רלוונטי, אלא רק הצד שבו הטיעון תומך.