המאמן הבא

[Sir Alex Ferguson]

לא הבנתי, אתה באמת חושב שדגו בנה את הסגל בחיפה?
ואין מה להשוות את הסיטואציה אצלנו לאצלם, מדובר בשני מערכות שעובדות אחרת לגמרי.
דגו לא אחראי על שום רכש. והוא לא קיבל רכש בכסף גדול אז אני פשוט מציב את המציאות כמו שהיא, ולא מעקם אותה מפוזיציה כמו שרבים פה עושים.
הוא היה אומר שהוא מרוצה מהסגל גם אם אני הייתי עולה חלוץ. זה כמו שאלונה תמנה למאמן מחר את ירון הוכנבוים, גם מדדיה ומדמון הוא יגיד שהוא מבסוט.

שוב אומר, בעולם מקביל בו אנחנו בסיטואציה של חיפה ושואו עדיין פה הייתם יוצאים על אלונה על 300. אני יכול בקלות להקפיץ הודעות מינואר בעונה שסלמאני חתם, שכולם פה קראו להעיף אותו כי אין מה לעשות, נפלנו וצריך להיות תחרותיים אז צריך לשחרר ולהביא מחליף, יעלה כמה שיעלה.
יכולים להגיד על דגו מה שאתם רוצים בתור מאמן, לעוות את המציאות כאילו הוא זכה לכסף גדול וסגל נוצץ זה פשוט עיוות מוחלט.

דגו קיבל סגל איכותי ועמוק יותר מברדה, גם באיכות השחקנים בהרכב, גם באיכות השחקנים בספסל, גם במעטפת, ובעיקר סגל שרובו יודע מה זה לזכות ולהיאבק על אליפות.
סבע עזב בעיקר בגלל דגו ועובדה שעכשיו כשבכר חוזר הפרסומים שגם סבע חוזר, אז פתאום השכר של סבע לא הבעיה?
דגו קיבל שחקן באיכות והניסיון של רפאלוב, קיבל שובר שיווין כמו חלאיילי, קיבל להגנה של סונדגרן, סק, גולדברג וקורנו חיזוק בדמות קנדיל וסייף לצדדים וסימיץ למרכז ההגנה, פלוס את פיינגולד וחג'ג' מהנוער, קיבל לאמצע שחקנים בהרבה כסף אם קינדה במשכורת שאתה בחיים לא תשלם או שואו וקאסה שעלו המון, קיבל לוסובי ושארנוב בפרופיל גבוה כישראלים להתקפה.

שחררו לו את שרי בגלל הבעיות עם הבן? מכרו לו את אצילי? ולברדה לא שחררו את יחזקאל? לא מכרו את גלזר? אז כשזה דגו פירקו לו תקבוצה וכשזה ברדה צרצרים, רק ההבדל שדגו קיבל במקום רפאלוב וקינדה ומה ברדה קיבל במקום יחזקאל? דדיה? פליטר? אבו עביד כמגן?

עיוות המציאות זה לשפוט את ברדה ודגו כאילו לשניהם הייתה את אותה איכות בסגל ובקבוצה ואת אותם משאבים. דגו בסוף קיבל 120 מיליון תקציב, ובתקציב כזה במועדון כמו מכבי חיפה מצפים לאליפות אחרת אתה עף וזה מה שקרה לו.
בלי הקמפיין באירופה הוא היה נחשב כישלון, זה והאפס ציפיות ממנו הצילו אותו, אם זה בכר עושה את אותה עונה עם מכבי חיפה כולם כאן שוחטים אותו ואומרים הנה הוכחה שבלי קבוצה מוכנה בכר לא מסוגל לקחת אליפות...

[Sir Alex Ferguson]

מול מי הם הפסידו עם 120 מליון תקציב??
מול קבוצה עם אותו תקציב ואפילו יותר.

סיימו 11 נקודות ממכבי! והודחו בגביע בבית מול נתניה! אצל מועדון כמו מכבי חיפה זה כישלון, וזה גם היה נכתב בכל מקום בלי הקמפיין באירופה והאפס ציפיות שהיו מדגו.

[Melikson24]

11 נקודות האלה קצת משקרות.
בכל אופן אני חושב שהדעות החיוביות לגבי דגו הם בגלל הציפיות הנמוכות שהיו+כמה ניצוצות פה ושם של כדורגל טוב.

צריך להיות הוגנים גם ולהגיד שלהגיע אחרי 3 אליפויות ולהחליף את בכר, כשאצילי, אבו פאני ואחר כך גם שרי עוזבים - זה לא פשוט.
בסוף הוא היה בסדר. לא הצלחה ולא כישלון לטעמי.

[ReDo]

סיימו 11 נקודות ממכבי! והודחו בגביע בבית מול נתניה! אצל מועדון כמו מכבי חיפה זה כישלון, וזה גם היה נכתב בכל מקום בלי הקמפיין באירופה והאפס ציפיות שהיו מדגו.

מה זה בלי הקמפיין באירופה? היה להם אחלה קמפיין באירופה, זה לא פחות חשוב, אתה מסתכל על מה שנח לך.
11 נקודות ממכבי זה בפועל 9 וגם זה נצבר רק בעיקר במחזורים האחרונים.

[Sir Alex Ferguson]

מה זה בלי הקמפיין באירופה? היה להם אחלה קמפיין באירופה, זה לא פחות חשוב, אתה מסתכל על מה שנח לך.
11 נקודות ממכבי זה בפועל 9 וגם זה נצבר רק בעיקר במחזורים האחרונים.

הקמפיין באירופה הציל את השם של דגו, כתבתי.
אבל בישראל? הדחה מול נתניה בבית בגביע? לסיים דו ספרתי ממכבי ולא להיאבק איתם עד הסוף על האליפות כשהסיפור נגמר בהפסד ביתי בסמי עופר?
אם זאת העונה שברק בכר עושה בחיפה שוחטים אותו, אבל מדגו היו 0 ציפיות וכולם חשבו שיתרסק כבר בהתחלה אז צובעים את העונה בצבעים אחרים.
לכל שאר הדברים התייחסתי, דברים שברדה קיבל עליהם כאן ביקורת מעבירים לדגו ומקטינים דברים כמו הבסיס האיכותי, הסגל העמוק והכסף שחיפה כן השקיעו בקבוצה.

[דר אדום בנשמה]

סיימו 11 נקודות ממכבי! והודחו בגביע בבית מול נתניה! אצל מועדון כמו מכבי חיפה זה כישלון, וזה גם היה נכתב בכל מקום בלי הקמפיין באירופה והאפס ציפיות שהיו מדגו.

שכחת לציין שהוא הגיע לשמינית גמר הקונפרנס ליג
שחיפה ניצחה פעמיים את מכבי תל אביב במהלך העונה הסדירה וניצח אותנו פעמיים 4-1...
לא הייתי מזלזל בזה
הוא הפך את פיירו מחלוץ סביר באירופה וחלוץ חלש בליגה לחלוץ שכובש בצרורות בליגה
דין דוד תחת דגו כבש הכי הרבה שערים בעונה
ואני באופן אישי חשבתי בעבר שיש לו פוטנציאל לפניי כמה עונות לא מוצלחות שהיו לו ושהוא הגיע לחיפה כמו כולם חשבתי שזה יהיה לטובתנו אבל הסתבר לי שהוא מאמן נהדר

[Sir Alex Ferguson]

שכחת לציין שהוא הגיע לשמינית גמר הקונפרנס ליג
שחיפה ניצחה פעמיים את מכבי תל אביב במהלך העונה הסדירה וניצח אותנו פעמיים 4-1...
לא הייתי מזלזל בזה
הוא הפך את פיירו מחלוץ סביר באירופה וחלוץ חלש בליגה לחלוץ שכובש בצרורות בליגה
דין דוד תחת דגו כבש הכי הרבה שערים בעונה
ואני באופן אישי חשבתי בעבר שיש לו פוטנציאל לפניי כמה עונות לא מוצלחות שהיו לו ושהוא הגיע לחיפה כמו כולם חשבתי שזה יהיה לטובתנו אבל הסתבר לי שהוא מאמן נהדר

אוהדי מכבי חיפה אחרי האליפויות ועם 120 מיליון שקל תקציב רוצים דבר אחד, תארים.
דבר עם כל אוהדי מכבי חיפה ותראה מה הם חושבים עליו, הם יגידו שהוא עלה להם באליפות מול מכבי סופר בינונית.
זה לא הפועל באר שבע עם 60 מיליון תקציב, אלא מועדון משומן עם מעטפת גדולה ועוצמות וכוח כלכלי שמנחית כל ישראלי בערך שרוצה וזרים בפרופיל גבוה.
עשה אחלה קמפיין באירופה, גם אבוקסיס עשה אחלה קמפיין באירופה אצלנו ואפילו לקח גביע, זה הופך אותו למאמן איכותי?
במועדונים כמו מכבי חיפה ומכבי תל אביב ובתקציבים כאלה אתה נמדד בדבר אחד, אם הבאת אליפות או לא, כשאתה בדו ספרתי מהמקום הראשון ועף מהגביע לנתניה בבית אז אתה עף הביתה.

[ReDo]

הקמפיין באירופה הציל את השם של דגו, כתבתי.
אבל בישראל? הדחה מול נתניה בבית בגביע? לסיים דו ספרתי ממכבי ולא להיאבק איתם עד הסוף על האליפות כשהסיפור נגמר בהפסד ביתי בסמי עופר?
אם זאת העונה שברק בכר עושה בחיפה שוחטים אותו, אבל מדגו היו 0 ציפיות וכולם חשבו שיתרסק כבר בהתחלה אז צובעים את העונה בצבעים אחרים.
לכל שאר הדברים התייחסתי, דברים שברדה קיבל עליהם כאן ביקורת מעבירים לדגו ומקטינים דברים כמו הבסיס האיכותי, הסגל העמוק והכסף שחיפה כן השקיעו בקבוצה.

מה זה הציל את השם שלו? זה לא חלק מהעונה?
אני מסתכל על עונה כמכלול.

[yossi]

מכבי חיפה הוציאה בקיץ כ-4 מיליון יורו על רכש.
שואו, שימיץ, שוראנוב.
שלא לדבר על שכר שחקנים, למשל רפאלוב בשכר עתק.

בינואר הגיעו שורה של שחקנים - לסובוי, סייף, קאסה, חמד, קינדה.

מה הייתם אומרים לו זה היה ברדה ולא דגו?
תהיו קצת הוגנים.

איתי, אם תמשיך לחזור על שקר זה לא יהפוך לאמת.
דגו לא הסתדר עם סבע. זה ידוע ודובר גם בראיון בצורה גלויה. הוא לא רצה אותו במכבי חיפה.

חיפה הוציאה בקיץ 1.2 על שואו, 500 על פודגארנו, מיליון על שוראנוב ו800 אלף על שימיץ'. סה"כ 3.5 מיליון יורו.
חיפה הכניסה את אותו סכום בדיוק במכירה של אצילי (2) ואבו פאני (1.5). ועל בכר קיבלה עוד 600 אלף יורו. סה"כ 4.1 מיליון יורו הכנסות.
"רפאלוב בשכר עתק" - אצילי, שרי וסבע הרוויחו כל אחד יותר ממנו וכולם שוחררו מתקציב המשכורות.

השמות שציינת בינואר זה בדיחה, אם אחרי עונה של צ'מפיונס וקיץ בו איבדנו ככ הרבה עוגנים (ולביא בינואר) היינו מסתפקים בקיץ בו לא מכניסים יותר מאשר מוציאים, חוסכים במשכורות, עושים בתים באירופית, ואז בסוף מביאים שחקנים כמו קאסה, קינדה וחמד אנשים פה היו יורים בחפצים.
לפחות תהיו הגונים, בחייאת. כמה הפוזיציה יכולה לגרום לראות מציאות שונה, זה לא נורמלי.

[yossi]

דגו קיבל סגל איכותי ועמוק יותר מברדה, גם באיכות השחקנים בהרכב, גם באיכות השחקנים בספסל, גם במעטפת, ובעיקר סגל שרובו יודע מה זה לזכות ולהיאבק על אליפות.
סבע עזב בעיקר בגלל דגו ועובדה שעכשיו כשבכר חוזר הפרסומים שגם סבע חוזר, אז פתאום השכר של סבע לא הבעיה?
דגו קיבל שחקן באיכות והניסיון של רפאלוב, קיבל שובר שיווין כמו חלאיילי, קיבל להגנה של סונדגרן, סק, גולדברג וקורנו חיזוק בדמות קנדיל וסייף לצדדים וסימיץ למרכז ההגנה, פלוס את פיינגולד וחג'ג' מהנוער, קיבל לאמצע שחקנים בהרבה כסף אם קינדה במשכורת שאתה בחיים לא תשלם או שואו וקאסה שעלו המון, קיבל לוסובי ושארנוב בפרופיל גבוה כישראלים להתקפה.

שחררו לו את שרי בגלל הבעיות עם הבן? מכרו לו את אצילי? ולברדה לא שחררו את יחזקאל? לא מכרו את גלזר? אז כשזה דגו פירקו לו תקבוצה וכשזה ברדה צרצרים, רק ההבדל שדגו קיבל במקום רפאלוב וקינדה ומה ברדה קיבל במקום יחזקאל? דדיה? פליטר? אבו עביד כמגן?

עיוות המציאות זה לשפוט את ברדה ודגו כאילו לשניהם הייתה את אותה איכות בסגל ובקבוצה ואת אותם משאבים. דגו בסוף קיבל 120 מיליון תקציב, ובתקציב כזה במועדון כמו מכבי חיפה מצפים לאליפות אחרת אתה עף וזה מה שקרה לו.
בלי הקמפיין באירופה הוא היה נחשב כישלון, זה והאפס ציפיות ממנו הצילו אותו, אם זה בכר עושה את אותה עונה עם מכבי חיפה כולם כאן שוחטים אותו ואומרים הנה הוכחה שבלי קבוצה מוכנה בכר לא מסוגל לקחת אליפות...

אני לא שופט את דגו, אני בסה"כ מעמיד את המציאות מול אנשים שמנסים לעוות אותה.
ההשוואה בין שניהם היא חסרת כל הקשר, מיותר לי מאוד להתעסק בה.

מה שהיה לי להגיד על ברדה כתבתי מספיק.

[Sir Alex Ferguson]

חיפה הוציאה בקיץ 1.2 על שואו, 500 על פודגארנו, מיליון על שוראנוב ו800 אלף על שימיץ'. סה"כ 3.5 מיליון יורו.
חיפה הכניסה את אותו סכום בדיוק במכירה של אצילי (2) ואבו פאני (1.5). ועל בכר קיבלה עוד 600 אלף יורו. סה"כ 4.1 מיליון יורו הכנסות.
"רפאלוב בשכר עתק" - אצילי, שרי וסבע הרוויחו כל אחד יותר ממנו וכולם שוחררו מתקציב המשכורות.

השמות שציינת בינואר זה בדיחה, אם אחרי עונה של צ'מפיונס וקיץ בו איבדנו ככ הרבה עוגנים (ולביא בינואר) היינו מסתפקים בקיץ בו לא מכניסים יותר מאשר מוציאים, חוסכים במשכורות, עושים בתים באירופית, ואז בסוף מביאים שחקנים כמו קאסה, קינדה וחמד אנשים פה היו יורים בחפצים.
לפחות תהיו הגונים, בחייאת. כמה הפוזיציה יכולה לגרום לראות מציאות שונה, זה לא נורמלי.

חיפה הכניסה 3.77 (אצילי ואבו פאני כמובן בראש), והוציאה 4.95 (3.85 בקיץ והשאר בינואר).
אצילי, שרי וסבע הרוויחו הרבה, אבל בקיץ כדי להשאיר את הבסיס שלה שודרגו המשכורות ללא מעט מהשחקנים, והם הביאו את הישראלים הכי יקרים שהיו בשוק מבחינת שכר (רפאלוב, קינדה) וגם יהודים בשכר יפה וגם הגדילו את הסגל גם באמצעות הנוער וגם באמצעות שחקנים כמו קנדיל וסייף.

כתבתי בקיץ בזמן אמת שהשינויים של חיפה יעלו לה באליפות, אבל מצד שני גם כתבתי בזמן אמת שההתנהלות שלנו ברכש, בטח ובטח המכירה של גלזר ויחזקאל גם תמנע מאיתנו להשיג את המטרות שלנו.
ההבדל הוא כשזה דגו אז מדובר בעונה מוצלחת ומעוותים את החלק שלו בבניית הסגל, בבחירת השחקנים, ובעובדה שבסופו של דבר הוא אימן קבוצה עם תקציב של 120 מיליון שקל תקציב ועף למכבי נתניה בגביע (רבע מהתקציב שלו?) וסיים דו ספרתי ממכבי מאוד בינונית, וכשזה ברדה אז הוא נכשל, והוא בחר את השחקנים, והוא בנה את הסגל, והוא הפסיד בגמר הגביע לקבוצה עם חצי מהתקציב שלו.

אי אפשר לשפוט את ברדה לפי הכללים שמתאימים לכם ואת דגו לפי כללים אחרים...

[Melikson24]

קוז'וק יורד מהפרק.

נשארנו עם מימר, דגו ואופיר חיים.

[Itay]

חיפה הכניסה 3.77 (אצילי ואבו פאני כמובן בראש), והוציאה 4.95 (3.85 בקיץ והשאר בינואר).
אצילי, שרי וסבע הרוויחו הרבה, אבל בקיץ כדי להשאיר את הבסיס שלה שודרגו המשכורות ללא מעט מהשחקנים, והם הביאו את הישראלים הכי יקרים שהיו בשוק מבחינת שכר (רפאלוב, קינדה) וגם יהודים בשכר יפה וגם הגדילו את הסגל גם באמצעות הנוער וגם באמצעות שחקנים כמו קנדיל וסייף.

כתבתי בקיץ בזמן אמת שהשינויים של חיפה יעלו לה באליפות, אבל מצד שני גם כתבתי בזמן אמת שההתנהלות שלנו ברכש, בטח ובטח המכירה של גלזר ויחזקאל גם תמנע מאיתנו להשיג את המטרות שלנו.
ההבדל הוא כשזה דגו אז מדובר בעונה מוצלחת ומעוותים את החלק שלו בבניית הסגל, בבחירת השחקנים, ובעובדה שבסופו של דבר הוא אימן קבוצה עם תקציב של 120 מיליון שקל תקציב ועף למכבי נתניה בגביע (רבע מהתקציב שלו?) וסיים דו ספרתי ממכבי מאוד בינונית, וכשזה ברדה אז הוא נכשל, והוא בחר את השחקנים, והוא בנה את הסגל, והוא הפסיד בגמר הגביע לקבוצה עם חצי מהתקציב שלו.

אי אפשר לשפוט את ברדה לפי הכללים שמתאימים לכם ואת דגו לפי כללים אחרים...

די נו עזוב כסף,עזוב רכש,עזוב תארים עזוב הכל, בשורה תחתונה הפועל ב״ש לא שיחקה כדורגל השנה ואין לכך שום נסיבות מקלות.
עונה שכל כולה הבלחות וצבירת ניצחונות בשיניים.

מעבר לכך הניסיונות לעשות הקבלה בין העונה של דגו לבין העונה של ברדה הן בגדר הזיה, אין שום דימיון ולו קטן ביותר, צריך בהחלט להיות חזק בפוזיציה כדי לחשוב בכלל על השוואות.

[yossi]

חיפה הכניסה 3.77 (אצילי ואבו פאני כמובן בראש), והוציאה 4.95 (3.85 בקיץ והשאר בינואר).
אצילי, שרי וסבע הרוויחו הרבה, אבל בקיץ כדי להשאיר את הבסיס שלה שודרגו המשכורות ללא מעט מהשחקנים, והם הביאו את הישראלים הכי יקרים שהיו בשוק מבחינת שכר (רפאלוב, קינדה) וגם יהודים בשכר יפה וגם הגדילו את הסגל גם באמצעות הנוער וגם באמצעות שחקנים כמו קנדיל וסייף.

כתבתי בקיץ בזמן אמת שהשינויים של חיפה יעלו לה באליפות, אבל מצד שני גם כתבתי בזמן אמת שההתנהלות שלנו ברכש, בטח ובטח המכירה של גלזר ויחזקאל גם תמנע מאיתנו להשיג את המטרות שלנו.
ההבדל הוא כשזה דגו אז מדובר בעונה מוצלחת ומעוותים את החלק שלו בבניית הסגל, בבחירת השחקנים, ובעובדה שבסופו של דבר הוא אימן קבוצה עם תקציב של 120 מיליון שקל תקציב ועף למכבי נתניה בגביע (רבע מהתקציב שלו?) וסיים דו ספרתי ממכבי מאוד בינונית, וכשזה ברדה אז הוא נכשל, והוא בחר את השחקנים, והוא בנה את הסגל, והוא הפסיד בגמר הגביע לקבוצה עם חצי מהתקציב שלו.

אי אפשר לשפוט את ברדה לפי הכללים שמתאימים לכם ואת דגו לפי כללים אחרים...

כרגיל התעלמות מוחלטת מזה ששוראנוב וקאסה שהיוו חצי מאותה הוצאה בכלל לא רלוונטיים מקצועית. האחד כי נפצע והשני הוא פשוט רכש לעתיד שאף אחד לא ציפה או חשב שהוא ישפיע במשהו על העונה הזו.
ואתה משמיט 600 אלף על בכר בהכנסות.

הישראלים הכי יקרים בשוק זה סיסמא יפה בשביל הנארטיב, עובדתית זה עדיין לא השכר של בכר, אצילי, שרי וסבע שנחסכו.
אצילי 500, סבע 600, שרי 500, בכר 400, השכר של חזיזה שהיה פצוע ונחסך על 380.
המחליפים היקרים: רפאלוב וקינדה 400 כ"א, סייף 200, לוסובוי 200, חלאיילי מהנוער ודגו שהרוויח 150-200. אין ספק שדומה.
עצם ההשוואה היא מופרכת מן היסוד כי דגו לא קובע שום דבר במי יבוא, ברדה הוא שנים מאמן + מנהל מקצועי. כמו להשוות בין עובד זוטר למנהל בכיר בהשפעה.

שפכתי פה יותר מדי זמן ומילים, עייפתי בדיונים המיותרים האלה, אתה במילא משוכנע כל כך באמונה עצמית שזה לא ישנה שום דבר.
אין בך אפילו יושרה להודות שאם המצב בחיפה היה קורה פה, היית כותב עשרות תגובות על איפה הרעב של אלונה אחרי שהכניסה ככ הרבה כסף מהאלופות, מהאירופית, ממכירת שחקנים ומחיסכון משכורות.

[dardasmiley]

לעניות דעתי, אם לא האופציה על בכר דגו היה נוחתם בחיפה לעוד עונה.