קינגס קאנגווה

[Itay]

אם מועדונים בארץ שמכניסים כל עונה 15-20 מיליון ש״ח יותר ממך מבלי להזיז אצבע לא נותנים חוזים כאלה באהלן אהלן כנראה שיש לזה סיבה. אמנם כולנו גאונים ניהוליים ומקצועיים אבל ניתן את הקרדיט לבעלי בית שנמצאים פה 15-20 שנה.

הפועל ב״ש היה מועדון הישגי ולא ׳תופעה חולפת׳ לפני קינגס קאנגווה ויהיה כזה גם אחריו, הסיכוי שניכנס לסחרור כלכלי ומקצועי היא לא אם נמכור אותו אלא אם ניכנע להתנהגויות כאלה ונתחיל כל פעם ששחקן איכותי יעשה פרצופים לתת לו ללכת בזול או לתת לו חוזה דמיוני.

מועדון בריא אומר לשחקן כזה יש לך חוזה ואתה תכבד אותו עד שתביא הצעה שתספק את דרישתנו וכרגע כך אנחנו פועלים.

[ReDo]

השכר השיוויוני שנהוג פה זה לא דבר שקיים בכל מקום.
בהמון קבוצות הכוכבים מרוויחים מדרגה או שתיים מעל האחרים. לא רואה עם זה שום בעיה והעובדה שנכווינו מזה בעבר, בין היתר בגלל שזה נוהל בצורה עקומה, לא אמורה לסתום את הגולל על האופציה, בדיוק כפי שהכנה מוקדמת לעונה שלא צלחה פעם אחת לא אמורה להעיד על המקרים האחרים.

שמעון, זכותה של אלונה לעשות מה שהיא רוצה.
זכותי לכבד ועדיין לא להסכים איתה.

השכר ממש לא שוויוני. פשוט בפרופורציה.
איגור מרוויח יותר מאיסט. חמודי יותר מסטויאנוב. כמו שאמרת אלה החיים.

ברגע שעושים את מה שאמרת, כלומר, שמים לקינגס ולוקאס 600 כל אחד, חוזה פי שניים מהשאר, כמה דפיקות בדלת אלונה מקבלת למחרת בבוקר?

חדר הלבשה מגובש וחיובי הוא מתכון הכרחי להצלחת קבוצת כדורגל ואחד הגורמים המרכזיים לזה שהבאנו צלחת השנה.

[ForeverRed]

השכר ממש לא שוויוני. פשוט בפרופורציה.
איגור מרוויח יותר מאיסט. חמודי יותר מסטויאנוב. כמו שאמרת אלה החיים.

ברגע שעושים את מה שאמרת, כלומר, שמים לקינגס ולוקאס 600 כל אחד, חוזה פי שניים מהשאר, כמה דפיקות בדלת אלונה מקבלת למחרת בבוקר?

חדר הלבשה מגובש וחיובי הוא מתכון הכרחי להצלחת קבוצת כדורגל ואחד הגורמים המרכזיים לזה שהבאנו צלחת השנה.

אני פחות מתחבר לתסריטים האפוקליפטיים האלה.
כוכבים מקבלים יותר, לעיתים באופן משמעותי.
זה העולם וכולם מבינים את זה.

[yossi]

השכר השיוויוני שנהוג פה זה לא דבר שקיים בכל מקום.
בהמון קבוצות הכוכבים מרוויחים מדרגה או שתיים מעל האחרים. לא רואה עם זה שום בעיה והעובדה שנכווינו מזה בעבר, בין היתר בגלל שזה נוהל בצורה עקומה, לא אמורה לסתום את הגולל על האופציה, בדיוק כפי שהכנה מוקדמת לעונה שלא צלחה פעם אחת לא אמורה להעיד על המקרים האחרים.

שמעון, זכותה של אלונה לעשות מה שהיא רוצה.
זכותי לכבד ועדיין לא להסכים איתה.

גם פה הכוכבים מרוויחים מעל האחרים. תהיה בטוח שקינגס לא מקבל שכר של מזרחי.
בכל מועדון קיימת היררכיית שכר, ומועדונים גדולים מהפועל ב"ש איבדו שחקנים טובים בהרבה מקינגס כי במקום אחר הציעו להם כפול שכר. לא ממציאים פה שום דבר.ב 99.9% מהמקרים השחקן לא מקבל מהמועדון שלו שדרוג באותה רמה שיצור פער תהומי בינו לבין האחרים, וקינגס הוא עוד מקרה מבין רבים.
אם הצעד שלך היה כל כך הגיוני עסקית, כנראה שהוא היה קורה יותר מאשר אחוז הפעמים הזעום בה הוא באמת קורה.

[ReDo]

גם פה הכוכבים מרוויחים מעל האחרים. תהיה בטוח שקינגס לא מקבל שכר של מזרחי.
בכל מועדון קיימת היררכיית שכר, ומועדונים גדולים מהפועל ב"ש איבדו שחקנים טובים בהרבה מקינגס כי במקום אחר הציעו להם כפול שכר. לא ממציאים פה שום דבר.ב 99.9% מהמקרים השחקן לא מקבל מהמועדון שלו שדרוג באותה רמה שיצור פער תהומי בינו לבין האחרים, וקינגס הוא עוד מקרה מבין רבים.
אם הצעד שלך היה כל כך הגיוני עסקית, כנראה שהוא היה קורה יותר מאשר אחוז הפעמים הזעום בה הוא באמת קורה.

+1

[ReDo]

אני פחות מתחבר לתסריטים האפוקליפטיים האלה.
כוכבים מקבלים יותר, לעיתים באופן משמעותי.
זה העולם וכולם מבינים את זה.

זה ממש לא תרחיש אפוקליפטי.

[ForeverRed]

גם פה הכוכבים מרוויחים מעל האחרים. תהיה בטוח שקינגס לא מקבל שכר של מזרחי.
בכל מועדון קיימת היררכיית שכר, ומועדונים גדולים מהפועל ב"ש איבדו שחקנים טובים בהרבה מקינגס כי במקום אחר הציעו להם כפול שכר. לא ממציאים פה שום דבר.ב 99.9% מהמקרים השחקן לא מקבל מהמועדון שלו שדרוג באותה רמה שיצור פער תהומי בינו לבין האחרים, וקינגס הוא עוד מקרה מבין רבים.
אם הצעד שלך היה כל כך הגיוני עסקית, כנראה שהוא היה קורה יותר מאשר אחוז הפעמים הזעום בה הוא באמת קורה.

אנחנו מדברים על שכר שרחוק מלהיות אסטרונומי.
לכן כל הטיעונים האלה לא ממש רלוונטיים.

אם היה מדובר בחוזה באמת יוצא דופן לא היית שומע ממני מילה.

[yossi]

אנחנו מדברים על שכר שרחוק מלהיות אסטרונומי.
לכן כל הטיעונים האלה לא ממש רלוונטיים.

אם היה מדובר בחוזה באמת יוצא דופן לא היית שומע ממני מילה.

אם המרוויח הבכיר היום מחזיק בחוזה של 300-350, לקפוץ ל600 וצפונה זו קפיצה סופר משמעותית שברור שהיא תחל רכבת של דומינו.
קינגס שחקן מצוין, הוא עדיין לא זהבי שיכול להרוויח 50% ויותר מהבא אחריו וכולם יקבלו את זה בהבנה והכנעה.

[ForeverRed]

אם המרוויח הבכיר היום מחזיק בחוזה של 300-350, לקפוץ ל600 וצפונה זו קפיצה סופר משמעותית שברור שהיא תחל רכבת של דומינו.
קינגס שחקן מצוין, הוא עדיין לא זהבי שיכול להרוויח 50% ויותר מהבא אחריו וכולם יקבלו את זה בהבנה והכנעה.

500-600 + בונוסים עבור כוכב שהוכיח את עצמו והביא קבלות זה רחוק מלהיות בשמיים בליגה שלנו.

מועדון ששואף להמשיך לנשום אוויר פסגות ולייצר המשכיות יצטרך לעשות את הקפיצה הזאת.
את האלטרנטיבה אנחנו כבר מכירים.

[Itay]

הפועל ב״ש יכולה לתת חוזה של 600 לקאנגווה.

מי שחושב רק שאחרי זה שחקנים כמו משמעותיים נוספים כמו ביטון,אליאל,איגור... יחתמו כמו פראיירים על חוזה חדש של 250-300 צריך לחשוב שוב, זה סחף כלכלי שיגיע כמובן לשחקני חיזוק שכמובן יעלו את הדרישות כיאה לסוכנים הישראלים החזירים.

אין שום מועדון בעולם (אולי למעט אלה שמוחזקים בבעלות קטארית) ששחקנים בדרג A+ מרוויחים פי 2.5 משחקנים בדרג A.

[yossi]

500-600 + בונוסים עבור כוכב שהוכיח את עצמו והביא קבלות זה רחוק מלהיות בשמיים בליגה שלנו.

מועדון ששואף להמשיך לנשום אוויר פסגות ולייצר המשכיות יצטרך לעשות את הקפיצה הזאת.
את האלטרנטיבה אנחנו כבר מכירים.

הליגה שלנו זה לא רלוונטי, זה אצל מכבי וחיפה שלהם תקציבי שחקנים גבוהים ב50% וצפונה משלך. לא בר השוואה. זה כמו שאוהדי הפועל פ"ת יבואו בטענות להנהלה שחוזה של 30 זה משהו שמקבלים בבית"ר, הפועל ת"א והפועל ב"ש אז צריך גם אצלם.

זה קשה, אבל עדיף לשייף את מנגנון מציאת המחליף. זה יותר בר קיימא מאשר להשאיר שחקנים 'בכוח' שבסוף מאבדים מוטיבציה ויושבים על חוזה מובטח ושמן. בטח ובטח בתקציבים שלנו.

[ForeverRed]

הליגה שלנו זה לא רלוונטי, זה אצל מכבי וחיפה שלהם תקציבי שחקנים גבוהים ב50% וצפונה משלך. לא בר השוואה. זה כמו שאוהדי הפועל פ"ת יבואו בטענות להנהלה שחוזה של 30 זה משהו שמקבלים בבית"ר, הפועל ת"א והפועל ב"ש אז צריך גם אצלם.

זה קשה, אבל עדיף לשייף את מנגנון מציאת המחליף. זה יותר בר קיימא מאשר להשאיר שחקנים 'בכוח' שבסוף מאבדים מוטיבציה ויושבים על חוזה מובטח ושמן. בטח ובטח בתקציבים שלנו.

שיהיה בהצלחה מה שנקרא.
לי כבר ברור איך זה יסתיים.

[yossi]

שיהיה בהצלחה מה שנקרא.
לי כבר ברור איך זה יסתיים.

שוב, זה נורא קל להגיד בוא נכפיל לו את השכר ושיישאר.
עובדה שבמועדונים עשירים ממך בהרבה זה לא קורה. מלבד זהבי לא זכור לי אף מקרה כזה. מילסון, פטאצ'י, לואיזו, סבע, אצילי, לביא, אבו פאני, קניקובסקי ועוד ועוד. את כולם יש סיכוי טוב שהיה אפשר להשאיר עם עוד 200 אלף יורו שכר.
אם כבר, אצלנו אלונה הרבה פעמים בוחרת בהישארות של השחקן על חשבון הסכום שהקבוצה תקבל. ראה ערך טוני ואוגו.

זו המציאות, וצריך איתה להתמודד. ושוב, מאחל לנו כל קיץ כאב ראש שכזה, סימן שעשית משהו טוב.

[hb7]

אני מעדיף להביא זרים ב300 ומי שהוכיח את עצמו ושובר שוויון לתת 600 במקום לקנות ישראלי ב 5-6 מיליון שקל
אבל אני לא מחליט

[ForeverRed]

שוב, זה נורא קל להגיד בוא נכפיל לו את השכר ושיישאר.
עובדה שבמועדונים עשירים ממך בהרבה זה לא קורה. מלבד זהבי לא זכור לי אף מקרה כזה. מילסון, פטאצ'י, לואיזו, סבע, אצילי, לביא, אבו פאני ועוד ועוד. את כולם יש סיכוי טוב שהיה אפשר להשאיר עם עוד 200 אלף יורו שכר.
אם כבר, אצלנו אלונה הרבה פעמים בוחרת בהישארות של השחקן על חשבון הסכום שהקבוצה תקבל. ראה ערך טוני ואוגו.

זו המציאות, וצריך איתה להתמודד. ושוב, מאחל לנו כל קיץ כאב ראש שכזה, סימן שעשית משהו טוב.

חלק מהדוגמאות לא נכונות.
יש הבדל מיסוי בין ישראלים לזרים וזה משפיע.
חלק מהשחקנים שציינת היו עוזבים בכל מקרה כי מדובר היה גם בקידום מקצועי.

הטענה שלי שהשכר אצלנו הוא מראש נמוך.
זה נשמע מטורף כמעט להכפיל, אבל אתה מכפיל שכר של שחקן שהמקבילים שלו בליגה שפחות טובים ממנו מקבלים באהלן אהלן.

זה השינוי התפיסתי שצריך לעשות, בצורה חכמה ומסודרת שאמנם יהיו לה השלכות כאלה ואחרות אבל לא כאלה שאמורות לייצר כאוס. רחוק משם.

התקציב קיים, זה הכל שאלה של איך אתה מנהל אותו.