מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

כל מה שקשור להפועל באר-שבע - "גאוות הנגב"
סמל אישי של משתמש
גיל שגיב
הודעות: 3610
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:07

מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי גיל שגיב »

נכון להיום אנחנו במצב של דריכה במקום,אין סגל ברור לעונה הבאה,חלק ניכר משחקני ההרכב הראשון שוחררו,אין שוער....
בקיצור לא מחזה מלבב בלשון המעטה.

איך יכול להיות שקבןצה עם ניהול מסודר כבר 4 שנים מגיעה למצב הזה ?
מה הטעות המשמעותית ביותר שהביאה אותנו לנקודה הזו ?

לעניות דעתי,אלונה כשלה בכך שלא הקימה מערך סקאוטינג ראוי ומקצועי.

המטרה החשובה ביותר הייתה לגבש צוות שחקנים שיהווה שלד ולאורך שנים.
בהעדר מערך סקאוטינג ראוי נבחרו שחקנים בינוניים כמו הרוש,תורג'מן,נאסר ועוד שלא עונים לדרישות.

במקביל,הוחתמו שחקנים מקומיים בינוניים על חוזים ארוכי טווח....

מערך סקאוטינג שכזה היה מחזיר לקבוצה כבר לפני 3 שנים שחקן כמו חן עזרא ואולי מביא שחקן כמו חמד....
יש להבין,אלונה קנתה קבוצה עם מחלקות נוער וילדים שעברו צונמי לאורך זמן ועל כן לא היה על מי לבנות.

אני מקווה שהלקח נלמד והשחקנים שיבחרו יהיו ראויים לפחות כמו גביש.

סמל אישי של משתמש
dardasmiley
הודעות: 6764
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:39

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי dardasmiley »

הטעות הגדולה ביותר של אלונה היא החתמת עזורע... לא רק שבגללו דרכנו במקום אלא גם הלכנו אחורה...

סמל אישי של משתמש
8red
הודעות: 3582
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 09:49

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי 8red »

כבר 4 שנים עברו מאז שאלונה הגיעה ועדיין אין חיבור בין המועדון לקהל העצום שלו.
לא מבחינת זהות, לא מבחינת הבנת הצרכים של הקהל ובטח לא מבחינה שיווקית.
זאת הבעיה שלי אישית היא הכי מפריעה, כי אני ציפיתי לראות התנהלות אחרת מזאת שהייתה נהוגה כלפי קהל האוהדים.
הפועל אני כבר משתגע

שמעון א
הודעות: 19061
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:31
Title: CrazyRed

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי שמעון א »

הטעות הגדולה היא שלא המשכנו עם גיא לוי אחרי עונת העליה.

סמל אישי של משתמש
גיל שגיב
הודעות: 3610
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:07

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי גיל שגיב »

שמעון א כתב:הטעות הגדולה היא שלא המשכנו עם גיא לוי אחרי עונת העליה.
גיא לוי ?
ספר לי באיזה קבוצה הוא מאמן מאז.....

איך אתה לא קולט את מה שמבינים כל בעלי הקבוצות בארץ...

סמל אישי של משתמש
גיל שגיב
הודעות: 3610
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:07

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי גיל שגיב »

8red כתב:כבר 4 שנים עברו מאז שאלונה הגיעה ועדיין אין חיבור בין המועדון לקהל העצום שלו.
לא מבחינת זהות, לא מבחינת הבנת הצרכים של הקהל ובטח לא מבחינה שיווקית.
זאת הבעיה שלי אישית היא הכי מפריעה, כי אני ציפיתי לראות התנהלות אחרת מזאת שהייתה נהוגה כלפי קהל האוהדים.
יש הרבה בדברייך,אבל הצלחה של הקבוצה שכוללת סגל שחקנים מקומי ו/או ישראלי איכותי שנרכש ומוחתם לאורך זמן ואתה מקבל חיבור סיאמי.

סמל אישי של משתמש
RedRock
הודעות: 5671
הצטרף: 04 ספטמבר 2008, 14:54
Title: רקקקקקק ברדה זה מרגש
מיקום: הרצליה
יצירת קשר:

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי RedRock »

גיל שגיב כתב:
גיא לוי ?
ספר לי באיזה קבוצה הוא מאמן מאז.....

איך אתה לא קולט את מה שמבינים כל בעלי הקבוצות בארץ...
ספר לי באיזה קבוצה בארץ יש מערך סקאוטים שמכינים לאורך השנים רשימות שחקנים?

אפילו בקבוצות 'הגדולות' יש סקאוט וחצי וגם זה למשימות מיוחדות ונעשים מעקבים רק לאחר בקשות ספציפיות של מאמנים, שום דבר בשוטף.

התחום רחוק מלהיות מפותח בארץ וחבל. לא טענתי אחרת.
רק שאין סיבה לקפוץ מעל הפופיק. ראוי שנלמד בשלב ראשון איך מנהלים התותחים אמיתיית בארץ...(*אהמ שחר אהמ*)



בכל מקרה, אני עם שמעון. אין ספק בעיני שאחת האבידות הגדולות ביותר של המועדון בשנים האחרונות היא שלא הלכנו ביחד עם גיא לוי לעתיד ורוד משותף. שני הצדדים הפסידו ובגדול (בלי קשר לזה שבעיני קליגנר אחלה מאמן).

סמל אישי של משתמש
גיל שגיב
הודעות: 3610
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:07

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי גיל שגיב »

אליק כתב:
ספר לי באיזה קבוצה בארץ יש מערך סקאוטים שמכינים לאורך השנים רשימות שחקנים?

אפילו בקבוצות 'הגדולות' יש סקאוט וחצי וגם זה למשימות מיוחדות ונעשים מעקבים רק לאחר בקשות ספציפיות של מאמנים, שום דבר בשוטף.

התחום רחוק מלהיות מפותח בארץ וחבל. לא טענתי אחרת.
רק שאין סיבה לקפוץ מעל הפופיק. ראוי שנלמד בשלב ראשון איך מנהלים התותחים אמיתיית בארץ...(*אהמ שחר אהמ*)



בכל מקרה, אני עם שמעון. אין ספק בעיני שאחת האבידות הגדולות ביותר של המועדון בשנים האחרונות היא שלא הלכנו ביחד עם גיא לוי לעתיד ורוד משותף. שני הצדדים הפסידו ובגדול (בלי קשר לזה שבעיני קליגנר אחלה מאמן).
תבין,לקבוצה הרוסה כמו שאלונה קיבלה מערך סקאוטינג מקצועי הוא צורך קיומי.

ההרס שקיבלה אלונה במחלקות הנוער והילדים היה בלתי ניתן להבנה,כל כשרון ולו הכי קטן פשוט ברח בסיוע ההורים (תאמין לי אני מכיר כמה) מה שנותר זה שחקנים שאולי מתאימים ללאומית ועובדה שבארבע השנים האחרונות לא עלה מלבד דוידזאדה (שגם הוא לא כזה ענק...) אף שחקן ראוי.

אם אלונה הייתה מבינה עד כמה העסק במצב רע סביר להניח שהייתה נוהגת אחרת.

וכן,גיא לוי היה אחד המאמנים הגרועים ביותר שידע המועדון מאז היווסדו על זאת יעידו גם כל בעלי 16 קבוצות ליגת העל שמתחננים שיחתום אצלם אולם הוא עומד בסירובו......

סמל אישי של משתמש
RedRock
הודעות: 5671
הצטרף: 04 ספטמבר 2008, 14:54
Title: רקקקקקק ברדה זה מרגש
מיקום: הרצליה
יצירת קשר:

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי RedRock »

גיל שגיב כתב:
תבין,לקבוצה הרוסה כמו שאלונה קיבלה מערך סקאוטינג מקצועי הוא צורך קיומי.

ההרס שקיבלה אלונה במחלקות הנוער והילדים היה בלתי ניתן להבנה,כל כשרון ולו הכי קטן פשוט ברח בסיוע ההורים (תאמין לי אני מכיר כמה) מה שנותר זה שחקנים שאולי מתאימים ללאומית ועובדה שבארבע השנים האחרונות לא עלה מלבד דוידזאדה (שגם הוא לא כזה ענק...) אף שחקן ראוי.

אם אלונה הייתה מבינה עד כמה העסק במצב רע סביר להניח שהייתה נוהגת אחרת.

וכן,גיא לוי היה אחד המאמנים הגרועים ביותר שידע המועדון מאז היווסדו על זאת יעידו גם כל בעלי 16 קבוצות ליגת העל שמתחננים שיחתום אצלם אולם הוא עומד בסירובו......
אתה לא צריך לספר את זה לי. להזכירך, דאגתי להיות בין הבודדים להתייצב בנאות לון מדי שבוע.
זה לא סותר את העובדה שהתחום לא הגיע עדיין למדינה הקטנה שלנו. נכון שזה נשמע בסיסי לכל מועדון באירופה ולכל אוהד כדורגל אך כל עוד אין תקדים כזה בארץ, אנחנו לא נהיה הראשונים לצערי.

בענייני גיא לוי אין לי שום כוונה להתחיל להתדיין איתך שוב. דשנו בזה מספיק. אני בטוח שתישאר בדעתך, כנ"ל לגבי.
רק אומר שגיא לוי לטעמי מאמן ענק וזן נדיר בנוף הכדורגל שלנו. חבל לי שהוא לא מצליח לבטא את עצמו כאן. הציטוט בחתימה שלי אומר משהו מאוד משמעותי מבחינתי.

שמעון א
הודעות: 19061
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:31
Title: CrazyRed

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי שמעון א »

לדעתי הפסדנו מאמן גדול.
אתה יכול גם לשאול את כל השחקנים ששיחקו אצלו בעונת העליה(פרט ליניב אלול שהסתכסך איתו). כולל אורן ניסים, דודי פדלון ואופיר חיים שבקיץ לפני העונה הוא נתן להם להתאמן עם הנוער...

סמל אישי של משתמש
גיל שגיב
הודעות: 3610
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:07

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי גיל שגיב »

אליק כתב:
אתה לא צריך לספר את זה לי. להזכירך, דאגתי להיות בין הבודדים להתייצב בנאות לון מדי שבוע.
זה לא סותר את העובדה שהתחום לא הגיע עדיין למדינה הקטנה שלנו. נכון שזה נשמע בסיסי לכל מועדון באירופה ולכל אוהד כדורגל אך כל עוד אין תקדים כזה בארץ, אנחנו לא נהיה הראשונים לצערי.

בענייני גיא לוי אין לי שום כוונה להתחיל להתדיין איתך שוב. דשנו בזה מספיק. אני בטוח שתישאר בדעתך, כנ"ל לגבי.
רק אומר שגיא לוי לטעמי מאמן ענק וזן נדיר בנוף הכדורגל שלנו. חבל לי שהוא לא מצליח לבטא את עצמו כאן. הציטוט בחתימה שלי אומר משהו מאוד משמעותי מבחינתי.
גם החתמה של איש מקצוע כמו זלצר לדוגמא הייתה עושה רבות למען הקבוצה,רק שאלונה חשבה על הצלחות מהירות והחתימה שחקנים בהתאם. בנוגע לגיא לוי אכן הדיון מיותר.....אני נותן לעובדות לדבר בעד עצמן.
מבחינתי מנהלי קבוצות ליגת העל משמשים לי כמו אלף עדים ודי לי בזה.

סמל אישי של משתמש
גיל שגיב
הודעות: 3610
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:07

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי גיל שגיב »

שמעון א כתב:לדעתי הפסדנו מאמן גדול.
אתה יכול גם לשאול את כל השחקנים ששיחקו אצלו בעונת העליה(פרט ליניב אלול שהסתכסך איתו). כולל אורן ניסים, דודי פדלון ואופיר חיים שבקיץ לפני העונה הוא נתן להם להתאמן עם הנוער...
אם ככה....אז אנא פתור לי את תעלומת אי העסקתו של גיא.

סמל אישי של משתמש
bs war
הודעות: 9610
הצטרף: 12 נובמבר 2008, 13:35

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי bs war »

גיל שגיב כתב:
אם ככה....אז אנא פתור לי את תעלומת אי העסקתו של גיא.
מעולם לא הצטיין ביחסי אנוש.. ועדיין אין ספק שמבחינה מקצועית מדובר במאמן טוב, וגם ההישגים שלו מבטאים זאת.

שמעון א
הודעות: 19061
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 12:31
Title: CrazyRed

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי שמעון א »

גיל שגיב כתב:
אם ככה....אז אנא פתור לי את תעלומת אי העסקתו של גיא.
לא חייב להיות קשר.
אם אני לא טועה אתה תמיד טענת שאורי מלמיליאן מאמן ענק(תקן אותי אם אני טועה).... אז איך אתה מסביר את זה שחוץ מהליגה הלאומית הוא לא מצליח באף קבוצה בליגת העל????

יש שחקנים שיש להם כישרון עצום!! כמו ראובן עובד. והוא לא משחק היום בליגת העל ומככב. זה אומר שהוא לא שחקן טוב?? ממש לא.

לפי דעתי גיא לוי התחליל לבנות פה משהו יפה. אני אישית אהבתי את זה. אתה לא. מותר לך אחי, זה בסדר.

סמל אישי של משתמש
גיל שגיב
הודעות: 3610
הצטרף: 29 ספטמבר 2008, 11:07

Re: מה הטעות המשמעותית ביותר של אלונה ?

שליחה על ידי גיל שגיב »

שמעון א כתב:
לא חייב להיות קשר.
אם אני לא טועה אתה תמיד טענת שאורי מלמיליאן מאמן ענק(תקן אותי אם אני טועה).... אז איך אתה מסביר את זה שחוץ מהליגה הלאומית הוא לא מצליח באף קבוצה בליגת העל????

יש שחקנים שיש להם כישרון עצום!! כמו ראובן עובד. והוא לא משחק היום בליגת העל ומככב. זה אומר שהוא לא שחקן טוב?? ממש לא.

לפי דעתי גיא לוי התחליל לבנות פה משהו יפה. אני אישית אהבתי את זה. אתה לא. מותר לך אחי, זה בסדר.
אם כבר אז מלמיליאן הצליח מאוד במכבי נתניה בליגת העל והוא זה שהתפטר בזמנו מהקבוצה בגלל שהתערבו לו בהחלטות מקצועיות.
עובד שחקן טוב? ממש ממש לא. בדיוק כמו שגיא לוי לא מאמן טוב.
למה ? כי שחקן או מאמן נחשבים לטובים על פי מכלול פרמטרים ולא על פי כשרון בתחום כזה או אחר,
עובד בעל שליטה טובה בכדור....בעל בעיטה טובה....אבל יש לו חסרונות בעיקר בהיבט האישיות והחוסן המנטלי דברים אלו מונעים ממנו להגיע לרמות הגבוהות. וזה בדיוק מה שקורה עם גיא לוי....הוא מבין כדורגל ויודע להכין קבוצה......אבל מה עם מבנה האישיות ? מה עם התפקוד במצבי לחץ ? ועוד כמה דברים שלא זה המקום להרחיב שבהם הוא חלש. מכלול הדברים הופך אותו למאמן מאוד בינוני.

שלח תגובה