הפועל ת"א - הפועל באר שבע, ראשון, 20:15, נתניה.

[הראל]

בזעת

אז אם ככה המאמן שמאפשר להם להתנהג ככה לקהל והעוזרי מאמן שלו (שאחד מהם הוא אלוהים) צריכים להתפטר אתמול.

חייב לדעת אחת ולתמיד מה עשה גיא צרפתי? באמת אני שואל.

כי אני שומע הרבה שמקללים אותו

[oshri26]

באמא שלי אתם חבורה של הזויים.
כדורגל זה משחק של שחקנים. יהיו לך שחקנים טובים תצליח, לא יהיו תיכשל. השחקנים בסגל שלנו הם שחקני כדורגל חלשים שלא שווים יותר ממה שהם מציגים. בטח ובטח כשהם משחקים במערכים הזויים, בציוותים הזויים ולא בעמדות המוצא שלהם. במקום לדרוש מהבעלים שינוי בדמות רכש איכותי שיצדיקת מחירי המנויים הגבוהים בליגה במקום לדרוש זעזוע בעמדת המאמן והצוות המקצועי.. במקום לדרוש זעזוע בהנהלה (כי גם שם הח׳ברה מיצו זה פשוט לא נמצא בעין הסערה כמו הצוות המקצועי אז מעלימים מזה עין) מה אתם דורשים? שבירו ודדיה להרכב?

תגובה מצויינת.
תסביר לאנשים בפורום שאליפות לוקחים בעיקר בזכות הבעלים.
גולדהר,שחר,חוגג משקיעים ורוצים יותר וסו התוצאה.
לקחנו 3 אליפויות חגגנו עכשיו זה הזמן של קבוצות אחרות שיותר משקיעות מאיתנו, תזכרו שזה רק ספורט בסופו של דבר.

[gooner]

זה תגובות יותר גרועות מהמשחק שלנו.
הבעלים אשמים שאנחנו נראים ככה, כי התקציב הוא רק 65-70 מיליון?
הרמה של הקבוצה משקפת שליש מהתקציב שלה?

[delta7]

איך בישראל שנת 2020 אין אפשרות לשלם על כרטיס למשחק בליגת העל באשראי? מרתיח הקטע הזה

ולחשוב שיש מועדונים בעולם הנאור שאצלם זה בדיוק הפוך, אין מזומן, נקודה.

[delta7]

אין בלם יותר טוב על הספסל.

אז תשחק עם שני בלמים.

[bs war]

זה תגובות יותר גרועות מהמשחק שלנו.
הבעלים אשמים שאנחנו נראים ככה, כי התקציב הוא רק 65-70 מיליון?
הרמה של הקבוצה משקפת שליש מהתקציב שלה?

תפסיקו כבר להכניס מילים לפה של אנשים.
אין שום טענה לגבי גובה התקציב בפני עצמו, לקחנו פה אליפות עם 60 מיליון.
תקציב זה לא הכל.

[oshri26]

תקציב של 65 מליון שברובו משולם על התחייבויות משנים קודמות בעיקר.
בית"ר וחיפה השקיעו והביאו רכש חזק משלנו עם השקעה כספית גבוהה יותר ואתם מתבכיינים למה זה ניראה כמו שזה,אתם פאקינג מקום רביעי.
שכחתם שבתחילת העונה היה תיאום ציפיות ומראש אמרו לנו שזה הקבוצה.
לא צריך עכשיו על כל הפסד להתאבל ולחפש את ראשו של בכר.
השנה זה יהיה הישג להגיע למקום 4 בתקווה שזה יוביל לאירופה במקביל להסרת עודפי השומן בסגל כמו קבהה,ממן,צדק עם דקות משמעותיות לצעירים.

[gooner]

תפסיקו כבר להכניס מילים לפה של אנשים.
אין שום טענה לגבי גובה התקציב בפני עצמו, לקחנו פה אליפות עם 60 מיליון.
תקציב זה לא הכל.

אז מה הטענה?
דיברו פה על בעלים אחרים שמשקיעים ורוצים,
אז אצלינו הבעלים משקיעים אבל לא רוצים?

[bs war]

אז מה הטענה?
דיברו פה על בעלים אחרים שמשקיעים ורוצים,
אז אצלינו הבעלים משקיעים אבל לא רוצים?

ככה זה נראה לצערי.
חיפוש קיצורי דרך, זלזול בפרטים הקטנים, שחצנות, חוסר חזון, חוסר רצון להפיק לקחים ולשנות את דרכי ההתנהלות בכל מיני תחומים.
אלה בגדול הטענות ותאמין לי שכואב לי לטעון אותן.

המועדון הזה איבד את הדרך שלו לחלוטין, וכן זה כולל כמובן את הצוות המקצועי אבל לא רק.

[nitsande]

ככה זה נראה לצערי.
חיפוש קיצורי דרך, זלזול בפרטים הקטנים, שחצנות, חוסר חזון, חוסר רצון להפיק לקחים ולשנות את דרכי ההתנהלות בכל מיני תחומים.
אלה בגדול הטענות ותאמין לי שכואב לי לטעון אותן.

המועדון הזה איבד את הדרך שלו לחלוטין, וכן זה כולל כמובן את הצוות המקצועי אבל לא רק.

כל זה מאכזב באמת וכואב מאוד.
אבל לא מסביר למה שחקני הפועל ת"א (אצלם ניתן לייחס להנהלה את אותן טענות ויותר) נראו כל כך הרבה יותר טוב מאיתנו.
זה לא מסביר למה השחקנים נראו כאילו לא בא להם לשחק, והם עושים בכוונה
זה לא מסביר למה בכר לא עוצר את זה, ויותר מזה, ע"פ הריאיונות שלו בסיום משחקים, מקבל את זה בשלוות נפש.

[yedidel]

נו אז איך התרשמתם מעבדאללה?

[gooner]

ככה זה נראה לצערי.
חיפוש קיצורי דרך, זלזול בפרטים הקטנים, שחצנות, חוסר חזון, חוסר רצון להפיק לקחים ולשנות את דרכי ההתנהלות בכל מיני תחומים.
אלה בגדול הטענות ותאמין לי שכואב לי לטעון אותן.

המועדון הזה איבד את הדרך שלו לחלוטין, וכן זה כולל כמובן את הצוות המקצועי אבל לא רק.

גם אם כל זה נכון ויותר,
לא רואה איך בעלים שמעמידים תקציב ראוי ביותר יכולים להיות אחראים לרמת משחק כל כך ירודה.
הבעיות הן היא מקצועיות יסודיות, ועל זה אחראי אך ורק הצוות המקצועי.
לדעתי, אף שחקן "לא מתאים" שהביאו או מכשור שנחסך לא יכול להסביר יכולת חלשה מקבוצה ברבע תקציב.

[אדום זקן]

ככה זה נראה לצערי.
חיפוש קיצורי דרך, זלזול בפרטים הקטנים, שחצנות, חוסר חזון, חוסר רצון להפיק לקחים ולשנות את דרכי ההתנהלות בכל מיני תחומים.
אלה בגדול הטענות ותאמין לי שכואב לי לטעון אותן.

המועדון הזה איבד את הדרך שלו לחלוטין, וכן זה כולל כמובן את הצוות המקצועי אבל לא רק.

אח יקר בשביל לנצח את הפועל תא שהיא באמת קבוצת צמרת לאומית אולי לא צריך דרך,לא חזון ולא יותר מדי כסף פשוט קצת יכולת אפילו 50% ממה שהסגל הזה יכול לתת.
וזה בדיוק הויכוח שלי עם רן פעם קודמת,הטענה הזאת תופסת שאתה פוגש את מכבי,חיפה ואולי גם בית"ר ששם ההבדלים בולטים.
כאן מול הפועל תא,נס ציונה וכו צריך רק לנצח זהו.

[bs war]

גם אם כל זה נכון ויותר,
לא רואה איך בעלים שמעמידים תקציב ראוי ביותר יכולים להיות אחראים לרמת משחק כל כך ירודה.
הבעיות הן היא מקצועיות יסודיות, ועל זה אחראי אך ורק הצוות המקצועי.
לדעתי, אף שחקן "לא מתאים" שהביאו או מכשור שנחסך לא יכול להסביר יכולת חלשה מקבוצה ברבע תקציב.

אתם מסתכלים על המיקרו, אני על המאקרו.
אפשר לדבר עד מחר על ההרכב, המערך, השיטה וכו', גם על זה יש לי הרבה מה לומר אבל זה נראה לי פחות רלוונטי בראייה כוללת. עם הסגל הזה זה היה ברור שזה מה שנראה, לפעמים יכולת טובה (תחילת העונה, שבוע שעבר) ולפעמים כלום (אתמול ונס ציונה), אין פה שחקנים שאפשר לסמוך על היציבות שלהם לאורך זמן.
אז כן ברור שיש פה בעיות מקצועיות וברור שלבכר ולצוות יש אחריות לכך. יכול מאוד להיות שהיינו נראים אחרת אם הוא היה מקבל החלטות אחרות. הטענות שלנו לא סותרות, הן משתלבות.

בסוף מה שאנחנו רואים על הדשא זו תוצאה סופית של התנהלות של כל המערכת. אם רוצים לפתור בעיות בטווח הארוך אי אפשר לשים את האצבע רק על המאמן.

[ForeverRed]

להגיד סבוטאז זה לתת הנחות למאמן.
כל דביל שמבין קצת רואה שאין שום קשר בין הציוות לשחקן.
בן ביטון בלם,נייגל חלוץ חוד,ספורי באגף ויטור שלא שיחק חודש כמעט נכנס למשחק של 3 בלמים שדורש תיאום,קהבא בלם בזמן שעמית ביטון על הספסל.
שום שינוי מערך,מכניס לי ילד מהנוער שיציל את המולדת,תפס שיטה להוציא את דדיה במקום את ממן שלא עשה כלום היום.
תאמין לי אם אלונה מוציאה שקל בחלון ההעברות הזה היא פראיירית.
צריך לתת לעונה הזאת להיגמר ולקבל החלטות מכריעות,המאמן הזה קיבל את הכלים שביקש ולתת לו עוד זה יהיה מחדל גדול.

גם אם תחזור על שקר מסוים שוב ושוב זה לא יהפוך אותו לאמת.
ברק בכר לא קיבל את כל הכלים שביקש. למעשה, ישנם כלים חשובים שהוא ביקש וממש לא קיבל.
הוא לא בנה לבד את הסגל ולא קיבל לבדו את ההחלטות.

לגבי הציוותים, אין אחד פה שלא היה פותח עם בן ביטון וקבהא על חשבון עמית וקלטינס לפני המשחק. לספורי אין מקום באמצע בשל ריבוי שחקנים בעמדה ונייגל הוא החלוץ המחליף לשהר שהורחק.
בסוף כמעט הכל נובע מאילוצי סגל ולא מבחירה, ולכן אני לא מבין מה הטעם לחזור שוב ושוב על אותן טענות כאילו מי כבר מחכה על הספסל.
אפשר פשוט להפנים שבניית סגל היא החלק הארי בעונה של קבוצת כדורגל ושם הפועל באר שבע נפלה בענק, שוב.
מעט האיכות שהייתה פה בעונה שעברה נמכרה למרבה במחיר והתחליפים שהגיעו הם זולים ולא מספיק טובים.
האיזונים בסגל לא קיימים, שחקני האיכות לכאורה הגיעו שוב עמוק לתוך העונה וגזרו על המאמן עוד עונה של ניסיונות בנייה תוך כדי תנועה, כאילו שלא הופק שום לקח ממה שקרה בעונה הקודמת.

אז אני ממש לא מנקה את ברק, הוא היה שותף להחלטות וצריך להפיק יותר גם מהמצב הקיים, גם עיוור לא יפספס שהוא לא שולט בקבוצה. אבל מי שחושב שמאמן אחר יפתור את הבעיות של המערכת החצי חובבנית (שמעת נכון, חובבנית) שנקראת הפועל באר שבע, סופו כנראה להתאכזב קשות.
השינוי חייב להתחיל מלמעלה.